Форум Окулесица

Berenice

Паола Дата размещения - 13 августа 2009 (12:42)

Ирина Звягина

почему - разжигание розни? astreia изложила свой взгляд на информацию, которую посчитала необоснованной и неточной. И в том, что касается ее личных наблюдений, думаю, Таня права. Не в ее правилах пользоваться непроверенными источниками. И совсем нелишним было ее мнение в этой теме.

Ирина, мне интересно Ваше мнение насчет того, что считается достоверным и проверенным источником?

Есть такое мнение народа и 246 тысяч страниц в Яндексе по поиску " Николаев город невест" это подтверждает. А также 39 тысяч - "миколаїв місто наречених". А вот кстати исторический след

Вот так "николаевский феномен" описывает некая Александра Филоненко ( http://glamour.mariarti.com/)

"Южные николаевские девы действительно уже в раннем возрасте прекрасны и привлекательны, подтверждая теорию о том, что смешение кровей дает красивое и здоровое потомство. В дополнение к полиэтническому составу городского населения есть еще и миф о так называемых «потемкинских свадьбах». Якобы в конце восемнадцатого века, по приказанию Потемкина, из соседних селений в начавший строиться Николаев свозили самых красивых девок, выстраивали их в ряд напротив такого же ряда из согнанных со всей Российской империи корабельных рабочих, трудившихся на Ингульской верфи и постоянно стремившихся оттуда сбежать из-за каторжных условий труда. Каждый выбирал ту, какая нравилась или какую успел схватить. Их тут же венчали и, таким образом, получались семьи. А женатый человек уже так просто никуда не побежит, да и свое население было необходимо новому городу. Такой странно-селекционный метод и привел к неизбежному результату – женщины в Николаеве действительном почти повально красивы.

Также можно поразмыслить о том, что в городе, в котором женская часть населения преобладает над мужской количественно (и качественно), это лишь почти биологическое желание выделиться в условиях жесткой конкуренции среди разнообразных красавиц. Или подсознательная попытка компенсировать своей преувеличенной красотой уродство городской среды, сделать себе «красивую жизнь» доступными средствами. А может последствие однообразия и убогости советских времен, когда не было ни ярких цветов, ни разнообразных фасонов. Или еще глубже – отголоски ментальности южных предков-кочевников, безудержно украшавших себя всяким золотом и драгоценностями."

Это считается за факт, которым можно оперировать?

Далее, задаем в том же Яндексе " самый бедный регион в Украине". Посмотрите, что выдает яндекс. Например, http://www.citynews.net.ua/2007/07/11/samye_bed...oblasti.html

или Традиционным лидером по уровню бедности долгие годы была Николаевская область. отсюда http://www.aif.ua/articles/article.aspx?IssueId...ticleId=3302

Я не знаю большей части информации, коей оперируют профессиональные астрологи - я же не говорю что они пользуются непроверенными источниками - Просто Я об этом не знаю.

Как-то так мне видится...

Да, вобщем-то суть не в несогласии Татьяны, а каким образом это несогласие она выражает.

w ww.youtube.com/watch?v=IOs56W7f9YY&feature=related

astreia

Дата размещения - 13 августа 2009 (14:01)

Berenice,

у меня есть некотоые соображения:

1. Думаю, что если бы не существовал певец Игорь Николаев, к-во ссылок поисковика Яндекса по фразе "Николаев город невест" было бы не намного большим, чем по словам "Мариуполь город невест". Или если бы был такой певец Игорь Мариуполь, к-во ссылок по запросу "Мариуполь город невест" было бы не намного меньше к-ва ссылок о которых вы написали. Любой желающий может сосчитать к-во упомнинаний Именно слов "Николаев город невест" на первых трех страницах поиска и увидеть, что там сплошь и рядом Игорь Николаев с невестами и без, ссылки на "букеты для невест" и прочие свадебные и околосвадебные темы и часто эти три слова, даже не на одной строке ссылки. Заверяю, достаточно будет первых (свежих!) 3-х страниц.

2. http://www.prichernomorie.com.ua/nikolaev/news/...13/67476.php - информация в ней изложенная, начисто опровергает сказанное о Николаеве в статье "АиФ", 2,5-летней давности, на которую вы ссылаетесь. Мне больее веской кажется более свежая информация. К тому-же, если встает вопрос, какая информация точнее, я отдам предпочтение региональному Информагенству, а не общественно-политической газете. Это, не единственный источник, на который я могу сослаться в противовес вашему, но мне кажется, что в данном случае, его вполне достаточно.

суть не в несогласии Татьяны, а каким образом это несогласие она выражает. - об этом в Окулесице будет. Там же, будет и легенда, на которой основывается "город невест".

"Если выпало в Империи родиться, лучше жить в глухой провинции, у моря..." (с)

Berenice

Паола Дата размещения - 13 августа 2009 (14:02)

Татьяна, конструктивно давайте

Есть мнение , что Николаев город невест или нет?

По поводу бедности Николаевского региона я вам еще раньше наводила информацию, что этот факт учитывается при ПЛАНИРОВАНИИ ПРОДАЖ в регионе. Это даже не оперативная информация, это вводные условия.

w ww.youtube.com/watch?v=IOs56W7f9YY&feature=related

astreia

Дата размещения - 13 августа 2009 (14:13)

Есть мнение, что и Черкассы - город невест.

http://newcars.ua/testdrive/seat/seat-ibiza-5do...-nevest.html

учитывается при ПЛАНИРОВАНИИ ПРОДАЖ в регионе

О каких продажах и дистрибьюции чего именно идет речь?

"Если выпало в Империи родиться, лучше жить в глухой провинции, у моря..." (с)

Berenice

Паола Дата размещения - 13 августа 2009 (14:23)

Есть мнение, что и Черкассы - город невест.

Да, оказывается и такое мнение есть. Я попробовала в Яндексе поискать еще подтвержения єтого и больше что-то не нахожу.

Зато вот еще нашла по поводу Николаева упоминания в СМИ от журналиста ТВ-Парка , на сайте телеканала Интер:

http://inter.ua/uk/news/2004/08/28/817 (начало последнего абзаца)

О каких продажах и дистрибьюции чего именно идет речь?

товарів повсякденного попиту

w ww.youtube.com/watch?v=IOs56W7f9YY&feature=related

astreia

Дата размещения - 13 августа 2009 (14:35)

Я попробовала в Яндексе поискать еще подтвержения єтого и больше что-то не нахожу.

А у меня Яндекс, по зпросу "Черкассы город невест" выдал 41 тясячу страниц, а по запросу "Мариуполь город невест" целых 53 тысячи. Игорь Николаев таки делает рейтинг городу Николаеву.

товарів повсякденного попиту

Уточнять не хотите. Что ж, и это значимый фактор в дискуссии, которую я, все же готова продолжать только в Окулесице.

"Если выпало в Империи родиться, лучше жить в глухой провинции, у моря..." (с)

Berenice

Паола Дата размещения - 13 августа 2009 (14:45)

А у меня Яндекс, по зпросу "Черкассы город невест" выдал 41 тясячу страниц, а по запросу "Мариуполь город невест" целых 53 тысячи. Игорь Николаев таки делает рейтинг городу Николаеву.

приведите конкретные ссылки по Черкасам и Мариуполю, а я вам по Николаеву

Продукты питания, например. Прайсы от алкоголя до сухариков. Предвижу дальнейшие Ваши вопросы - знаю от мужа - он был и региональным, и национальным менеджерами не одной компании. А также в я в одно время работала главным бухгалтером дистрибюторской компании и видела цифры своими глазами

w ww.youtube.com/watch?v=IOs56W7f9YY&feature=related

  

приведите конкретные ссылки по Черкасам и Мариуполю,

Это приказ? Или требование уважительности при общении вы только на себя распространяете?

P.S. Продолжение будет позже. Не могу не заметить, что отношусь к качеству текущей "беседы", как к пожиранию вами моего времени. Я сделаю попытку вам объяснить, почему именно такое у меня отношение.

  

Berenice

Паола Дата размещения - 13 августа 2009 (15:10)

Ого , Астрея, да Вы мастер подтирать свои сообщения Сейчас Ваше первое сообщение, адресованное мне, выглядит и впрямь невинно. Чего это Вы тактику изменили?

Это я кому писала?

Давайте попроще - без "не повредит", догадок о личном круге, что мне с чем сравнивать и не сравнивать, как я перемещаюсь и как следовало. Ок?

Ну понятно, короче.

w ww.youtube.com/watch?v=IOs56W7f9YY&feature=related

astreia

Дата размещения - 13 августа 2009 (15:15)

Для Паолы:

http://www.oculus.ru/forum.php?m=sr&it=28&p=1&f=2

Я располагаю и мнением высокопоставленного сотрудника одной из самых известных в Украине компаний-производителелей продуктов питания. Он родом из моего города и часто навещает родителей - моих соседей. Его профстатус еще выше статуса вашего супруга и мышление очень коммерциализированное и трезвое у него, поэтому мне очень интересно бывает с ним общаться о том, что ему интересно, даже о качестве продукции, не только о продажах и о том, какие коррективы вносит пресловутый человеческий фактор в теоретические экономические расчеты. В частности, мы с ним вместе поняли, почему сходят на нет продажи напитки в сельской местности, где приусадебное садоводство развито. Угу, потому что компоты традиционно варятся.

Все, Татьяна, на этом моя беседа заканчивается.

Не возражаю. Свое отношение к ней, несколькими минутами раньше я высказала в теме, по ссылке вверху, в текущем сообщении.

astreia

Дата размещения - 13 августа 2009 (15:17)

Ваше первое сообщение, адресованное мне, выглядит и впрямь невинно. Чего это Вы тактику изменили?

Это о каком сообщении речь?

Я ничего и нигде не подтирала. Все, как есть, перенесено в Окулесицу.

"Если выпало в Империи родиться, лучше жить в глухой провинции, у моря..." (с)

Berenice

Паола Дата размещения - 13 августа 2009 (15:31)

Татьяна. мне неприятно что Вы врете.

В вашем сообщении были предложения, которые содержали фразы "вам не повредит", "может в Вашем личном круге", "не надо сравнивать с Киевом и киевским регионом", "Вам следовало бы больше перемещаться по Украине"

Сейчас осталось в два раза меньше сообщение и только предложение о личном круге.

это трусость, а трусов я не уважаю.

А за вранье, что Вы ниче не изменяли..

До свидания, Вы нечестно играете

w ww.youtube.com/watch?v=IOs56W7f9YY&feature=related

astreia

Дата размещения - 13 августа 2009 (15:36)

То, что ниже, сначала дописала в предыдущем сообщении. Но чтобы не быть снова обвиненной в том, что меняю сообщения, или подтираю их, переношу написанное в новое сообщение и дописываю еще кое-что. Не подтираю, а дописываю.

У вас, Паола, похоже восприятие текста сегодня, крепко отличается от позавчерашнего, если вы имеете в виду тему о красоте. У меня почти нет в этом сомнений. И именно потому, что вы в той теме ТАК себя чувствовали, я не стала развивать там наше с вами "общение". Мне было еще позавчера видно, что вы взвинчены. Я же не первая в той теме, с кем у вас напряжение словесное возникло.

В теме о красоте ничего не изменилось (я уж было подумала, что ее почистили, глядя на ваши обвинения). Как было - так и до сих пор есть.

Ваши обвинения не принимаю на свой счет. как и любую другую откровенную чушь в свой адрес, которая может быть вами написана. Причина - ваши состояния восприятия.

-----------------------------------------

*вместо "отличается", была описка "отДичается". Я и воспринимаю ваше поведение и ваши обвинения последние, как дикость.

Все. Хватит. Об остальном - будет позже в Окулесице.

  

Астрея, а можно я спрошу вас?

а зачем вы так пишите собеседникам?

вы взвинчены. ..... у вас напряжение словесное возникло.

ну, в смысле, даете такую оценку собеседнику?

  

Мое сообщение вам, в теме о красоте было сделано в 15.40. Вот оно:

Николаев - небольшой захудалый областной центр, бедноватый, как и все южноукраинские городки.

Berenice,

в Николаеве - больше 60 только общеобразовательных школ и больше полумиллиона только городских жителей (без пригорода). Это я, чтобы примерно масштаб "городка" очертить. У меня ничего с этим городом. кроме транзитных проездов не связано вообще, но ваша характеристика крупного портового города - промышленного гиганта (в масштабах Украины) удивила. Никогда этот город не был и не считался городом невест. Может быть, в вашем личном кругу принято так считать - тогда ничего не имею против. Мне кажется, совершенно не корректным сранивать его с Иваново (тем более с Иваново из "НР"). Сравнили бы Херсон уже, что ли... там хоть фабрик всяких прядильно-ткацких до перестройки засилье было. А Николаев...

М.б. в википедию заглянуть не повредит -

http://ru.wikipedia.org/wiki/Николаев_(Николаевская_область)

Прошу прощения за неуместные, в этой теме возможно замечания, но и на счет "бедности" южно-украинских городков, вы тоже погорячились. Сплошь - плодородные земли, кроме присивашья, плюс порты, промышленность и хоть слабенькие, да курорты. Я полагаю, вы не о Крыме, а именно о южной части "материка". Наверное, вы мало по стране перемещались, или сравниваете исключительно с Киевом и центральной частью, близкой к Киеву.

-------------------------------------------------

Вы на него очень грубо, ответили в 18.37:

Berenice

Паола Дата размещения - 11 августа 2009 (18:37)

astreia,

Давайте попроще - без "не повредит", догадок о личном круге, что мне с чем сравнивать и не сравнивать, как я перемещаюсь и как следовало. Ок?

О Николаеве я слышала и читала не один раз из разных источников, в том числе - из мужских журналов. Это раз

Про "небедность" Николаевской и Херсонской областей, а также Крыма (не берем ЮБК) - вы же сами пишете, что все познается в сравнении - таких бедно живущих людей В ЦЕЛОМ больше нет. Этот факт учитывается, например, при дистрибюции товаров по Украине - по южному региону (без ЮБК в сезон) самые маленькие продажи.

Нигде больше нет таких бедных сел с домиками с окнами площадью меньше 0,5 м.кв.

______________________________________________

Я намеренно выделяю время отправки сообщений. Времени для правки дается, если я правильно помню - 60 минут. Когда, по-вашему я изменила сообщения? Ключей от форума у меня нет. Не помню, изменяла ли я что-то в сообщении в выделенное на это правилами форума время, но вы то, если посмотреть на время отправки вашего сообщения реагировали на уже неподдающееся изменению мое сообщение. Только не нужно говорить, что вы пишете сообщения, оставляете их в открытом окне часа на 3, а только потом жмете на кнопку "отправить". Не убедительны будут ваши слова.

По поводу вашего состояния, я собиралась отдельно написать вам и даже начала было это делать вне форума. приведу здесь то, что написано раньше.

-------------------------------------------

Я до сих пор думаю, что мой тон вы сочли неподобающим по отношению к себе, только в силу тогдашнего внутреннего состояния. В словах "в вашем кругу" я до сих пор не вижу ничего унизительного по отношению к вам. И если бы кто-то сказал мне подобное, у меня эти слова не вызвали бы никакого отклика, кроме смыслового. Потому, что то, что из себя представляет мой круг, никто из форумчан в точности не знает. Я его считаю достойным и знаю, что не все то, что известно, или принято в моем кругу, аналогичным образом свойственно другому кругу людей. Ваша реакция и предположение о моих догадках о вашем круге меня удивила, но не настолько, чтобы я в теме начала ее обсуждать. Я не знаю ваш круг, не отношусь к нему и именно в этом суть. У меня никаких догадок не было и нет до сих пор. Мне это по-просту не интересно, в каком вы кругу общаетесь и не важно.

В моем предложении заглянуть в википедию, присутствует сокращение, в самом его начале - "М. б"

То есть - это не указание.

Себе я объяснила ваш тон вашим настроением. А по форме, ваше сообщение - грубое, хамоватое (в моем восприятии, конечно) и неадекватное тону моего сообщения в ваш адрес. Я не собиралась и не собираюсь вас учить, или вам указывать. Но пожелаю побольше спокойствия и критичности к себе самой.

Тем вечером, у вас астрологическая динамика такая в наличии имелась, что мне понятно было, с чем вы пришли в форум. И если бы я начала обращать ваше внимание на разницу в тоне моего и вашего сообщений, ничего хорошего не получилось бы. Я предпочла спустить на тормозах. Вы, как я посмотрю, продолжаете искать то, чего тогда не получили. Знайте, мне совершенно не интересен такой коммуникативный опыт и ваших попыток я не поддержу.

  

Yushechka,

а зачем вы задаете этот вопрос мне, в этой теме?

  

ну если нельзя задавать вопросы так нельзя

мне просто интересно

  

мне просто интересно

Понятно, не возражаю.

Если у вас возникло непреодолимое желание выдергивать фразы из текста с тем, чтобы найти в них некий замысел - тоже не возражаю. Но делайте это, пожалуйста в отдельной теме. В заглавии этой, ясно написано, для кого она. Задавать вопросы мне в другой теме конечно можно, однако, ответы будут только на осмысленные и высказанные доброжелательно.

  

вы такая умная женщина

но иногда так эмоцианально пишите что мне просто жалко ваших собеседников

я бы вам послала что нибудь с ютуба позитивное, джазик легкий,лаунж, роя орбисона, например?

ой, вот это я тоже так люблю!!!

высказанные доброжелательно.

  

Yushechka, спасибо, нет нужды в ваших посылках. Видимая вам моя эмоциональность, может быть всего лишь следствием того, как "работает" наша с вами синастрия.

ой, вот это я тоже так люблю!!!

Пусь вам всегда этого зватает настолько, чтобы не приходилось сообщать о своей любви случайным собеседникам.