Форум Окулесица

Такой вопрос созрел не с проста.

Недавно моя подруга побывала у местного астролога. У неё успела побывать бОльшая часть русского населения (сама она сербка), потому что она у нас единственная предостовляет такие услуги и, надо сказать, за неплохие деньги. Сама у неё не была. Но наслышена прилично. Почти все жаловались на одно и то же: слишком уж безаппеляционно она выдавала суждения и плохие, и хорошие, как будто гипнотизировала: "Ты дурак, ты дурак, я сказала ты дурак и никак иначе". А кому то такая уверенность наоборот импонировала и люди уходили уверенные в её профессионализме. На вопрос: "А могу ли я что то исправить, как то повлиять на судьбу?" она всегда отвечала: "Нет, как я сказала так и будет и никак иначе." Ага, если ляпаешь, то ляпай уверенно . Конечно, далеко не всё из её прогнозов имело место быть. Она занимается преимущественно прогностикой.

И вот отсюда у меня к вам уважаемые форумчане несколько вопросов:

1. Как должен общаться и работать с клиентами астролог, чтобы вы сказали: "Да, вот это профессионал!" ?

2. Что бы вы ответили на вопрос: "Можем ли мы влиять на свою судьбу?"

3. Существует мнение, что лучше не встречаться очно с клиентами, а устраивать консультации виртуально или по телефону, дабы не затуманить око объективности. А как считаете вы?

Будет здорово если в опросе примут участие как практикующие астрологи, так и простые обыватели форума

Заранее большое спасибо

Отвечу сама:

1. Для меня верх профессионализма это когда астролог говорит не навязчиво, но в то же время уверенно, ну как бы просто беседует с тобой наравне без маски великого провидца и без проведения курса НЛП . Ещё круче, если до консультации он посмотрит карту и скажет пару слов про моё прошлое, родителей или хотя бы характер, чтобы сразу можно было понять - человек действительно не шарлатан. Здорово если он на мои конкретные вопросы даёт конкретные ответы, а не разводит мазню из психологических терминов про моё трудное детство. Другое дело, если я попрошу его это сделать, узнать первопричину моих проблем. И просто супер, если помимо ответов на мои вопросы он сможет рассказать как я могу исправить нехорошие прогнозы, то есть, к примеру, на какие черты характера мне стоит обратить внимание, чтобы избежать развода или какой камушек поносить, дабы увеличить интеллектуальную активность и т.п. Вот это моё видение идеального астролога

2. Я бы ответила да.. один переезд чего стоит, а есть же ещё масса способов, как прорабатывать нехорошее в карте и, таким образом, влиять на свою судьбу

3. Я пока всего лишь ученица, поэтому на этот вопрос интересно послушать мнение экспертов

  

без проведения курса НЛП

Думаю, астрологу надо знать основы НЛП. Чтоб не навредить.

  

Думаю, астрологу надо знать основы НЛП

НЛП-техники в анекдотах

В обучающих семинарах по НЛП анекдоты часто используются в качестве примеров по той или иной теме. Практика показывает, что анекдот запоминается надолго и без всяких усилий со стороны обучающегося. Не веришь? Ну, тогда к делу, к анекдотам!.. Что, как не этот анекдот, наглядно демонстрирует метапрограмму "полярный ответчик"?

- Сэр! Вы осел!

- Это я-то осел?!

- Да Вы и на осла-то не похожи!

- Это я-то не похож?!

А задавался ли ты хотя бы один раз вопросом о том, как работает подстройка и ведение? Да вот так и работает:

Один турист рассказывает другому:

- Самый страшный зверь - это медведь!

- Почему это?

- Ты в лес, и он в лес. Ты бегом, и он бегом. Ты через реку, и он через реку. Ты на дерево, и он на дерево. Ты в гору, и он в гору...

- А если я спрячусь?

- И он спрячется!

Ну, если тебе все еще не очевидна важность роли анекдотов в учебном процессе... Вот ведь фразу-то какую дигитальную загнули. Откуда они только берутся, фразы эти... Наверно вот из таких анекдотов:

Решили два молодых аспиранта диссертацию написать. Выбрали себе темы и разбрелись по кафедрам. Зашел к одному из них в гости знакомый профессор. Увидел молодого человека за работой, порадовался, да и заинтересовался:

- Какая же у тебя тема?

- Ну, тема простая. "Чем дальше в лес, тем больше дров".

- Да кто ж так тему-то формулирует! Надо по научному, посолиднее. К примеру "О нарастании топливных ресурсов с продвижением вглубь лесного массива"... - Ух ты! - обрадовался аспирант, с трудом узнавая родную тему.

На следующий день встречает он своего друга и спрашивает:

- Ты как работу свою назвал?

- "О роли музыкальных инструментов в жизни домашних животных", - с гордостью отвечает друг.

- Это ты сам выдумал или профессор подсказал?

- Конечно профессор подсказал.

- А как до этого-то было?

- До этого? "А нахрена козе баян!"

Да... Так не будем же уподобляться... Как говорят НЛПеры, побольше сенсорной очевидности. Всегда важно правильно сформулировать результат. А то без этой самой сенсорной очевидности происходят такие случаи:

Бредет по пустыне человек. Совсем уже бедный ослаб, из сил выбивается, жажда его мучает... Вдруг натыкается взглядом на бутылку, наполовину торчащую из песка. Он ее, конечно, достает, открывает... А оттуда вместо воды джин вылетает. Со всем, чем положено, с поклонами там, со словами "Мой Повелитель"... Ну, человек от счастья очумел и спрашивает:

- Ты ведь джин?

- Точно, джин.

- Значит желания можешь исполнить?

- Конечно могу.

- Я хочу домой!

- Ну, пошли!

- Да ты не понял! Я быстро хочу!

- Ну, побежали!

А что главное для сенсорной очевидности? Правильно, калибровка! Развивай свои репрезентативные системы! Калибруй окружающую действительность! Вот какими лозунгами говорить приходится, может кто услышит? Эй, есть тут аудиалы? Это для вас:

Начинающая автомобилистка, пытаясь припарковаться, врезается в бампер впереди стоящей машины. Треск, звон бьющегося стекла. Тогда она сдает назад и врезается в машину, стоящую сзади. Треск, хруст, скрежет. Полицейский участливо: "Мадам паркуется на слух?"

Но даже в калибровке надо знать меру. А то и до такого дойти можно:

- Если Вы сейчас же не перестанете играть на саксофоне, я сойду с ума!

- Вы уже сошли, я два часа как не играю!

Опять разрыв шаблона! Ты заметил, что почти в каждом анекдоте присутствует этот замечательный прием? А если тебе это словосочетание ничего не говорит, то следующий анекдот наглядно демонстрирует, как эти самые шаблоны вообще образуются. Как человек умеет обобщать!

На одной автобазе работали два водителя. Причем было у них одно общее качество: они оба любили выпить! Но почему-то тот, который был помоложе, когда напивался, обязательно попадал в аварию. А второй - хоть бы хны. Ездил пьяный не хуже трезвого.

Ну, молодого разобрало любопытство: как же так? Вот он подходит к старшему и просит:

- Научи меня, как это ты ездишь так хорошо, хоть и пьян в стельку?

- С удовольствием тебя научу! Для начала давай выпьем с тобой! Вот сколько сейчас на небе лун?

- Одна!

- Мало! Еще надо выпить. А сейчас сколько лун на небе?

- Две. - Мало! Еще давай! А теперь сколько? Три? То, что надо! Садись в машину, поехали!

Едут они, старший за рулем, машина скорость набирает.

- Вот, смотри, впереди три столба. В середине настоящий. Объезжаем! Вот дальше, видишь, три собаки. В середине настоящая. Объезжаем! Теперь три постовых. В середине настоящий - объезжаем! Так. Вон три колодца. В середине настоящий. Объезжаем!

- Я все понял, дай теперь я поведу машину!

Поменялись они, едут дальше. Молодой за рулем радостный такой, продолжает комментировать:

- Вот три старушки. В середине настоящая - объезжаем! Класс! Вот три моста. В середине настоящий - объезжаем!

Да... А все почему? Гибкости в модели не было! Вместо модели получился натуральный шаблон! Но поскольку карта еще не территория, то порой неизвестно, к чему может привести даже самая гибкая модель!

На приеме психиатр показывает пациенту лист, на котором нарисован треугольник, и просит пациента рассказать о том, что он видит на рисунке.

- Ну это совсем просто, доктор! - отвечает пациент. Это дом, в котором двое занимаются любовью.

- Хм. Интересно. А это что? - спрашивает доктор, показывая квадрат.

- А это кровать, на которой двое занимаются любовью.

- Очень интересно. А это по Вашему что? - интересуется доктор, протягивая круг.

- А это бассейн, в котором двое занимаются любовью.

- Ну а это что такое? - доктор показывает лист с изображением зигзага.

- Доктор! Да Вы просто сексуальный маньяк!

Я надеюсь, ты помнишь, что не бывает поражений, а существует только обратная связь. Поэтому, когда тебя спросят: "Умеешь ли ты играть на скрипке?", - не спеши ответить "нет"! Лучше скажи: "Не знаю, не пробовал!" Оставь спрашивающему возможность поверить в твои способности. Ты же знаешь, что на помощь всегда может прийти рамка "как если бы!"

НЛПер, обращаясь к клиенту: "Ну, представьте себе, как если бы Вы уже знали, что такое нуль-транспортировка или телепортация... Эй, ээээй! Ну вот. И этот исчез!"

http://nlp-system.com/nlp-tehniki_v_anekdotah.php

  

1." Не один астролог- а также ни один психоаналитик - не может интерпретировать жизнь и судьбу на уровне более высоком чем тот,на котором функционирует сам"- моему астрологу за 50, жизнь удалась- он выглядит счастливым. Ну и отзывы смышленых людей, которые являются его постоянными клиентами- для меня был один из главных аргументов. Если это все сложилось, то уже не важно какие психо техники он использует.

2. Мне говорили- все в твоих руках.

3. Зависит от обстоятельств- если другой город, то можно и в скайпе, ну а если в одном городе и заочно- это бред

  

1. Как должен общаться и работать с клиентами астролог, чтобы вы сказали: "Да, вот это профессионал!" ?

Не в общении дело, а в правильности прогнозирования. Можно "окутать" словами и наговорить с 3 короба, без конкретики.

НЛП знать - не нужно. Задача астролога - не запрограмировать клиента, а максимально понятно донести ему о проблемах в тех областях, о которых клиент спрашивает.

2. Что бы вы ответили на вопрос: "Можем ли мы влиять на свою судьбу?"

Нет. "Влияние на судьбу" - противоречит парадигмам астрологии и религии.

3. Существует мнение, что лучше не встречаться очно с клиентами, а устраивать консультации виртуально или по телефону, дабы не затуманить око объективности. А как считаете вы?

Только лично и не один раз. Как минимум - три. Знакомство с выяснением причин, первоначальная беседа и консультация.

  

Полностью поддерживаю Андрея

  

Ещё круче, если до консультации он посмотрит карту и скажет пару слов про моё прошлое

Хороший астролог до консультации расспрашивает о прошлом, чтобы ректифицировать карту, понять, каким образом именно в этом случае раскрывается тот или иной принцип.Дальше многое зависит от школы: классическая, ведическая скажут, что определенно будет так. "У тебя период Раху...карма..." и посоветуют совершить или заказать определенный ритуал для смягчения действия планеты. Астропсихологи станут разводить мазню из психологических терминов про моё трудное детство и предлагать поработать с прошлым опытом для той же самой коррекции ситуации, что бывает весьма полезно. Чего точно не бывает, так это "волшебных таблеток" - отдал деньги и все стало хорошо.

Последний вопрос...думаю, что это личные приоритеты: кому-то нужно глаза-в-глаза, а кому-то и вируального взаимодействия достаточно.

Отрицательно отношусь к любым способам манипулирования, хотя есть случаи, когда без него не обойтись

  

Олис

  

Олис , ну хорошо, хотя бы пару слов о родителях, это ж сразу видно даже в космограмме, какие между ними или с ними отношения - меня вполне устроило бы

Насчёт психоанализа это несомненно полезно , только если клиент об этом попросит, имхо.

Про волшебные таблетки никто не говорил . Но неужели это не в компетенции астролога помочь найти способ решения? Диеты, камни, проработка характера?

А что это за случаи, когдане обойтись без манипулирования?

Андрей с 1 согласна . А со 2.. то есть совсем нет, ни на йоту? А в религии разве такое есть?

Насчёт 3 здорово , но если, к примеру, к вам на приём придёт очень красивая девушка в вашем вкусе, неужели это не помешает объективно прогнозировать и говорить о ней?

Джейн спасибо за статью, почитаю

Оксана спасибо за отзыв, первую цитту записала себе

  

Grian

"Нет. "Влияние на судьбу" - противоречит парадигмам астрологии и религии."

Андрей, прости, но это тоже из серии: " .... то ляпай уверенно".

Это НЕ рпотиворечит НИ принципам астрологии, НИ многим религиям.

Другое дело, что автор цитаты может исповедовать ту религию, где свобода (в её истинном понимании) строить свою судьбу противоречит принципу этой религии.

Равно как и то, что прогнозируя, автор цитаты НЕ ориентируется на уровень осозннаности клиентом этичесикх принципов и уменяи владеть ВСЕМИ совими энергиями (а не только тех, что проявлены на уровне привычных инстинктов).

Без обид, лады?