Работают ли они в натальных или прогностических (в солярах, например) и как? - планета переходит в свой градус или в градус рецепционной планеты? И учитываются ли аспекты планеты, которые она условно может образовать с учетом рецепции? Переставляются ли по рецепции светила в натальной карте? Есть ли у кого-то практические примеры?
Феникс_
Феникс
7 января 2008 (09:58)
Я всегда учитываю рецепцию, даже если нет аспекта. Это влияние идёт через знак и определяет свойства планеты созвучно взаимному управлению. Идёт обмен энергиями.
Вот как сейчас между Сатурном и Меркурием нет аспекта, но характеристики друг друга они несут, связь существует не прямая.
irini
7 января 2008 (11:43)
А можно пару слов о рецепции ? В синастриях она учитывается?
GreyRet
7 января 2008 (14:58)
Самой бы хотелось знать - учитывается ли рецепция в синастриях или в композите - и насколько - рецепция планет в натальной карте, солярной, композитной ограничивается энергетическим взаимообменом и просто усиливает рецепционные планеты с учетом знаков, в которых они находятся и домов, которыми они управляют (?)(при гармоничном положении рецепционных планет) или ослабляет (при негативном) или возможно, как вариант, например, что квадрат Марс/Уран (Марс в Раке) может проиграться подобно квадрату Луна/Уран (Луна в Овне) - то есть смягчить или даже где-то нейтрализовать действие марсианско-уранического квадрата на событийном уровне?
Rusea
8 января 2008 (16:06)
Ну, думаю, рецепция в синастриях - это уже ерунда какая-то...если, конечно, имеется ввиду рецепция мд планетами партнеров...нет... брррр... В композите? Ну, если "извернуться", то можно...
Вопросы такие возникают, скорее всего, из-за непонимания термина рецепция. Вот, чистая инфа:
"Рецепция - букв. "прием". Согласно Абу Ма*шару, прием происходит, когда одна планета образует сходящийся аспект с другой, при этом находясь в местах ее достоинств (обитель, экзальтация, терм, триплицитет, деканат). Наиболее сильным считается прием через обитель и экзальтацию (т.наз. "совершенная рецепция"). Приём со стороны хозяина достоинства меньшей силы будет слабым, если только нету одновременно двух таких достоинств. Например, если между Венерой и Луной есть мажорный аспект, то Венера образует совершенную рецепцию для Луны, если та находится в Тельце, Весах, Рыбах или в таком участке Зодиака, где Венера имеет два малых достоинства (управление термом, триплицитетом или деканатом). Рецепция при наличии расходящегося аспекта также возможна, но она считается гораздо слабее (Абу Ма*шар, цит. соч., 3, 52-54). Если же обе планеты находятся в местах достоинств друг друга, то образуется т.наз. взаимная рецепция - даже при отсутствии аспекта между ними".
"Душа астрологии", стр. 76
Рецепция - эссенциальное достоинство, которое усиливает планету.
Взаминая рецепция по владению +5 баллов
по экзальтации +4 балла.
Ну, это если вы считаете силу планеты. Впрочем, можно учитывать и без подсчёта, только как усиливающий фактор.
Если смотреть чистый соляр, без наложения его на натальную карту и трактовать его как карту года для данного натива, то рецепция, конечно, учитывается для определения силы того или иного сигнификатора.
GreyRet
8 января 2008 (17:17)
Rusea
Спасибо за ответ. Я тоже думала, что: "Рецепция - эссенциальное достоинство, которое усиливает планету". Просто на днях мне сказал астролог(пользующийся изрядной популярностью), что планеты можно переставлять по рецепции в натальной карте и учитывать аспекты, которые они в таком положении образуют.
Например: Плутон в Весах стоит в оппозиции с Марсом, Венера в Скорпионе, между Венерой и Плутоном прямого аспекта нет - по его мнению мы, приложив усилия (то бишь он считает, что рецепция в нат. карте действует как секстиль - дает возможность) можем создать определенные условия при которых эта оппозиция проиграется как оппозиция Венера/Марс, причем это все в натале (ну, для хорара - наверное возможно, но для натала-то как?). - Это одно.
Далее - он считает, что планеты по рецепции в натальной карте тоже переходят в свой знак, и учитывает аспекты, которые они при этом гипотетическом переходе образуют. Например: Луна - 10 гр. Стрельца, Солнце - 22 Скорпа - по рецепции: Луна - 10 Скорпиона, Солнце - 22 Стрельца, при этом если одна из планет, вследствии рецепционной перестановки, т.е. уже из другого знака образовывает какой-то аспект - то он его тоже учитывает.
Для меня это, честно говоря, ново, и даже немного странно - вполне может быть, что я многого не знаю - просто хотелось бы узнать мнение форумчан - кто что о такой трактовке рецепции думает - если это реально, то у меня, например так пол карты можно изменить, да думаю и не только у меня - просто для меня это сомнительная какая-то информация
Rusea
8 января 2008 (22:14)
Ну, мнение насчёт перестановки планет - не ново... Однако, не логично.
Планета в знаке всегда несет "окраску" этого знака. Напр, Луна в Раке, совсем не одно и то же, что Луна в Скорпионе даже при наличии взаимной рецепции с Марсом в Раке. Эта рецепция может вытянуть и Луну и Марс хотя бы до нулевого уровня из падения. А если есть еще какие-либо эссенциальные достоинства, то из "-" она может выйти в "+", т.е. обрести эссенциальную силу.
Думаю, такие выводы делаются от того, что человек не очень глубоко понимает что такое рецепция и что она дает планетам. Ну, кто-то "запустил" эту мульку в жизнь... вот она и бродит, неприкаянная...
То, что рецепция в карте действует как секстиль... ну это что-то... даже коментировать не хочется...
Аспект - это способ передачи взаимодействия мд планетами. Сила планеты, ее достоинства в определенном натальном положении=знаке, градусе и т.д. - это ее эссенциальная сила или слабость. Тут скорее вопрос ЧТО передается = сила планеты в карте и КАК = аспект. Не знаю надо ли это сопоставлять. Сомневаюсь. Все равно, что приравнять 1 кг красного к 1 кг картошки. Что в итоге?
Понаблюдайте аспект трина мд планетами в падении, напр. Или в изгнании. Сами увидите все эффекты такого трина.
Если (в Вашем примере) Плутон в Весах в оппозиции к Марсу, то это отношения мд Плутоном и Марсом, но никак не мд Венерой и Марсом. Плутон отвечает по управлению определенным домом, Марс - своим домом. Соответсвенно, эта оппозиция проиграется не просто так... а в сферах данных домов. Венера отвечает за свои сферы жизни.
Вообще-то, тут о Высших сложно говорить, поскольку в традиционной астрологии они не используются и не имеют своих мест достоинств в Зодиаке. Ну, кроме владения, но это уже современные трактовки. Экзальтация - вопрос пока спорный. Ну а об остальном и говорить не приходится. В принципе, рецепцию по владению можно использовать.
можем создать определенные условия при которых эта оппозиция проиграется как оппозиция Венера/Марс, причем это все в натале (ну, для хорара - наверное возможно, но для натала-то как?).
не, ну это ерунда какая-то...Если Марс в Овне, а Венера в Скорпионе, между ними нет птолемеевского аспекта. Это знаки, не созерцающие друг друга.
Может я чего не поняла в этих рассуждениях?
Вообще-то карта - это не шахматная доска, на которой можно двигать фигурки как захочется. Там есть довольно жесткие паттерны, через который никто перешагнуть не сможет.
Для меня такие "опусы" не новы, но и не несут никакой смысловой нагрузки. Информация не просто сомнительная. Это самая настоящая дезинформация. Ментальные построения, игра воображения, "сущности"... не более того... Проверяйте на практике - сами убедитесь.
GreyRet
10 января 2008 (18:54)
Еще раз спасибо, Rusea!
Не, Вы все поняли из того, о чем я хотела спросить, и доступно, логично, и четко объяснили то, что я и сама по этому поводу предполагала. Просто астролог, который настаивает на этой версии рецепций - давно практикующий и даже имеющий собственную школу (или нечто на нее похожее - как посмотреть) - хотя у меня о нем свое особое мнение, продиктованное рядом грубых прогностических ошибок, о которых я знаю так сказать "из первых рук". В принципе, с учетом его многолетней практики (в "+") и полностью несбывшегося годового прогноза (это в "-") я и спрошивала.
Еще раз спасибо. Теперь однозначно не буду заморачиваться по этой теме.
Изменить сообщение можно только в течение часа после его создания.
Каждый участник дискуссии может поставить в теме сигнальный флажок, если по его мнению, в теме имеет место конфликт (ссора, оскорбления участников) или флуд.