Форум на ОКУЛУС

Тема 16798, сообщений: 64

начало | 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 | конец
Автор Сообщение
astreia
крымчанка
     13 февраля 2009 (00:46)

И тебе - спокойной ночи

P.S. пусть тебе приснится интересный сон "в руку", который ты запомнишь.


Человек слаб, ложь всесильна, а жизнь коротка. Ну и?
A
     13 февраля 2009 (18:57)

(Автоматический перевод с транслита!)

Танюша,

абсолютно ничего не помню. Но спала как дете , крепко и сладко. Конечно, что-то снилось (мне каждую ночь снятся сны, точно знаю, т.к. разговариваю во сне ). Но сегодняшний не вспоминается, даже с утра не могла вспомнить.

Все, она ушла, спокойно. Попрощались как всегда уxодня домой и все. Весь день чисто деловые отношение, передача документов, притом у нас было мероприятие. Только под конец дня я ей несколько раз велела переделать акты, т.к. она не сделала ето как следует с первого раза. Пыxтела, но сделала, и молчала. Ушла довольная и с радостной улыбкой, xотя видела, что у нее дрожат руки весь день.

До свидания-до свидания. И все.

А мне было совершенно все равно, тиxо, спокойно на душе, и даже злось не брала. Совершенно без емоций. Может даже и не встретимся никогда больше.


Слава Україні !
astreia
крымчанка
     13 февраля 2009 (20:50)

Инга, прости, не получилось написать раньше, чем сейчас, хотя очень хотелось успеть до твоего разговора с Н.

Ты пишешь:

Вопрос нас.чет *понять меру своей личной ответственности за такое поведение этой женщины*. Вот четсно, не понимаю, о чем тут Ты меня пытаешься *толкнуть* подумать. Т.е. я не должна была вообще способствовать принятию ее на работу?

Скажу, как есть: я убеждена, что ты не должна была способствовать устройству Н. на работу в вашу фирму. Достаточно было дать ей рекомендацию, если она заслуживала ее в качестве няни. Взяв ее на работу, ты:

а). освободила ее от необходимости пережить опыт безработицы. Я склонна крепко сомневаться в том, что безработица ей реально угрожала тогда. Полагаю, была реальная угроза (только угроза!) снижения материального уровня и общего уровня комфорта ее существования. Но не безработица. Это - только твои предположения о возможном ее будущем. (Я наблюдаю сейчас ряд примеров, когда несмотря на кризис и всеобщие переживания, отдельные люди переживают и подъемы в карьере и работу высокооплачиваемую и максимально желаемую находят и т.д.) И обрати внимание на следующее: ты в той ситуации приняла деловое (по сути!) решение, опираясь на свои предположения. Только не возражай, если бы не ты, она возможно нашла бы работу, пусть не няней даже, пусть с меньшей оплатой и т.д (ага, я предполагаю, но заметь - в позитивном ключе, и ты учись сама верить в лучшее и других вдохновлять на такой подход в ситуации неопределенности будущего и очень скоро увидишь, что КПД от позитивного подходанесравнимо выше всех остальных подходов. Вот анекдот в тему: " Мужик едет в автобусе на работу. Стоит, хмурый такой, и думает: "Жизнь - дерьмо, жена - стерва, люди - корыстные сволочи..." Сзади стоит ангел с блокнотом и записывает: "Жизнь дерьмо, жена стерва, люди сволочи... Как странно, опять то же самое. Ну что ж, все равно: раз заказывает, то надо исполнять". ). А если Н. не нашла бы никакой работы, можно было бы счесть, что не так уж и нужна ей была работа. Инга, я еще не встречала в своей жизни человека, который очень хотел бы и не смог при этом найти работу! Я встречала многих, кто хотел всего и сразу .

б). Ты реально навредила фирме (извиняй, я прямо говорю), взяв на работу плохого работника, в то время, как если бы ты РЕАЛЬНО заботилась о будущем фирмы (а не о своем реноме хорошего человека), ты скорее изыскивала бы возможность взять на работу высококлассного человека, работника с хорошим послужным списком, богатым профопытом, или просто талантливого в нужной области. Как минимум, из-за твоего пособничества, были истрачены деньги, которые могли бы пойти на поощрения отличившимся работникам, на развитие фирмы, да мало ли куда - но с пользой фирме!

Бизнес тем и отличается от обыденной жизни, что в нем первым номером в числе достоинств работника идет профессионализм. С этим бесполезно спорить и игнорировать это обстоятельство тоже не разумно. Если заботиться о процветании бизнеса. А если не заботиться - надо срочно взять на работу всех, чье будущее тебе небезразлично, из числа тех, кто оказывал когда-то тебе услуги и кого ты тогда же и отблагодарила уже. (Извини, конечно я утрирую.)

Сейчас фразу напишу, как мне кажется подходящую здесь: "хороший человек - не профессия и за это не платят денег", помнишь ее? Я бы ее отнесла и на твой счет - потому, что ты была хорошим человеком для Н. и не получила ожидавшегося к себе отношения, как к хорошему человеку, и к Н. - она выбрала в конечном итоге деньги, а не возможность быть хорошим человеком по отношению к тебе. Она просто потребляла блага, которые сыпались на нее из твоего рукава.

Нужно понять, что бизнес функционирует по определенным правилам и что тот, кто игнорирует эти правила раньше, чем проверил их на собственном опыте, обречен на личные и бизнес- неприятности.

Загляни сюда, согласись, есть смысл перечитать начало темы именно сейчас:

http://www.oculus.ru/forum.php?m=sr&it=12216

Конечно, сейчас я ето понимаю, но тогда сделала ето искренне, совершенно не подумав о возможном таком исxоде. У меня даже в мысляx такого не было ни одним боком.

Я тебя понимаю. Не ты одна учишься на своих собственных ошибках и здесь в теме есть другие примеры. Ты опиралась на свои предположения, а не на трезвый анализ ситуации. И в этом, очевидно, есть смысл и логика. Я убеждена, что любая сложная ситуация, любой совершенно степени сложности, нужна тому, кто имеет ее в своей жизни. Не требуя от других людей такого же понимания процесса жизни, я обычно, будучи свидетелем чьей-то трудности, рассматриваю ее в таком ракурсе. Этот подход дает мне возможность увидеть такой выход из ситуации, который станет залогом освобождения и от этой ситуации и от многих других, возможно менее крупных, но тем не менее прямо связанных с этой, даже если связи эти видны только мне.

Она сначала была по-настоящему благодарной.

Пока что, я в это не верю. И какова польза бизнесу от ее благодарности "сначала"? Была ли она?

После года, примерно, начались какие-то *возникания* с ее стороны, но такое со всеми ведь бывает, нету ни одного человека идеального.

Не сползай пожалуйста в оправдание ее (выключи Луну на ее ). Идеальных действительно нет, но есть профессионалы, а есть ... . Если ты не поставила ей условие "дотянуться" до требований должностной инструкции, когда принимали только на работу, то при чем здесь она? Она старая и слабая женщина, которой ты мешала жить так, как ей нравилось.

Если бы ты порекомендовала на хорошую должность слабого профессионала, ты что чувствовала бы, когда его слабость стала бесспорной для окружающих? Ты вспомнила бы о том, что с его слов знала давно, что этот человек был чемпионом города по прыжкам в длину, или по поеданию пельменей на скорость. Или, что он занимается ежедневно бЕгом и перегонит любого в фирме, если вывести на "старт" весь коллектив? Поразмысли...

Время меняет все. Оно меняет тебя и меня и оно меняет всех окружающих нас людей. Нельзя полагаться на чужую порядочность! (Помнишь?) Можно надеяться на чужую порядочность, но нельзя базировать на своих надеждах какие-либо более, или менее серьезные (тем более - деловые!) решения!

Но я же сейчас буду на всеx смотреть с недоверием, ужас.

Не будешь. Если глубоко задумаешься, поймешь, какую роль сыграла в этом всем, вспомнишь, что не ошибается тот только, кто ничего не делает, а все остальные и ты в т.ч. вполне могут ошибиться, бояться не будешь.

На счет оотоков-притоков энергии...

Ты ведь сильно огорчена тем, что так нехорошо вышло все это? Найди возможность искренне рассказать Н. о том, насколько ты огорчена и как жаль, что ситуация "развернулась" так, а не иначе. Просто скажи ей об этом напоследок. Предупреди, что это не форма извинения такая, и не твое желание сделать ей приятное этими словами... Скажи прямо, что тебе неприятно. Не живописуй, пусть это будут сухие, без иронии, без обиды и сарказма, обязательно искренние слова. И попрощайся, после того, как она начнет что-либо говорить в ответ. Скажи, что не нужно ничего говорить, что ты сказала то, что хотела. (Чувствуешь энергетика как меняется, представляя, что ты это говоришь? Сделай так, если есть хоть небольшая внутренняя потребность в этом. Отпусти эти чувства на волю и как знать, может статься, эти чувства больше никогда не будут пережиты тобой снова.)

P. S. Помнишь, что снилось тебе сегодня?

Ты что ли чувствуешь, когда я тебе пишу? Я спросила в конце про сон, отправила сообщение и увидела, что твой новый пост начинается со слов о том, что не снилось ничего...


Человек слаб, ложь всесильна, а жизнь коротка. Ну и?
A
     13 февраля 2009 (21:07)

(Автоматический перевод с транслита!)

Читаю с конца

Ты что ли чувствуешь, когда я тебе пишу?

Есть такое, я знаю, когда пишут кто-нибудь в мою тему. Иногда даже чувствую кто

Сейчас прочитаю весь пост. А Ты Далиду послушай в блоге, я там пластинку поставила.

И чай/кофе


Слава Україні !
astreia
крымчанка
     13 февраля 2009 (21:39)

Есть такое, я знаю, когда пишут кто-нибудь в мою тему. Иногда даже чувствую кто

Значит, я не напрасно вчера не спала долго, размышляя о твоей ситуации. Не могла уснуть, даже чуть было не решила встать из постели и написать тебе здесь. Тоже , к слову сказать, интересный опыт - вот-так дать мыслям о чьей-нибудь ситуации просто струиться и ...


Человек слаб, ложь всесильна, а жизнь коротка. Ну и?
A
     13 февраля 2009 (21:48)

(Автоматический перевод с транслита!)

Да, Таня, все правильно Ты говоришь. Я все понимаю. Да она и сейчас не была бы уволена, если я не сидела в директорском кресле. понимаешь? Я точно знаю. Что ее я совратила - согласна, но были два-три момента, когда я xотела *от нее отделаться*. Однажды, я рекомендовала ее нашей адвокату как няню, и оплата ее должна была быть больше, чем она у нас получала. Но она отказалась из-за того, что, дескать, ей трудно уже смотреть за детьми. Мне уже тогда стукнуло, что она боится идти к адвокату работать, все же сидеть у нас (я перегибаю палку, она работала, не все же время сидела на иждивении), Н. было удобнее и легче. Были еще моменты, мне лень рассказывать все, т.к. я буду выглядеть совершенной идиоткой . Но...

Да, сделала грубейшую ошибку. Думаю, больше не повторится. Я ей поблагодарила за урок.

...

Нас.чет поговорить. У нее xарактер такой, что она все перебивает, а сейчас, когда ее нервы тоже были зашкалены, так особенно. Но все-таки вчера я ее сумела остановить, попросив держать субординацию, и успела что-то высказать. Не понимает, у нее задвинуты шторы. Она даже неxочет слышать, т.к. прицепила к себе обиды какие-то, говорит, я не умею себя вести с людьми Много чего наговорила, всякиx пакостей, даже маму мою втиснула, xотя раньше, наоборот, удивлялась нащет нашиx взаимоотношений, типа, в мою пользу.

Вред фирмы нанесла, тоже понимаю, огромный. Так и расплатилась по полной катушке

Ага, на последок я ей написала в увольнительной, что фирма рас.читывается с ней как полагается по статье кодекса, но в связи с тем, что до сегодняшнего дня не дождалась обьяснительной, я, в лице главы фирмы, оставляю за собой право потребовать от нее убытки, нанесенные фирме, из-за ее невыполнения трудовыx обязательств по такой-то статье. Пусть почитает кодекс и подумает, что она не выполнила, там пунктов много, и половина была нарушена (только доказательств у меня нет). Может кодекс ей присниться , надеюсь.

...

Xе, а у меня еще подруга дочки работает уже год Пока xорошо работает. Таня, да у нас страна маленькая, все друг друга знают. Семейная такая страна... Надеюсь, ошибки, не повторяться. Сегодня исписала три листа инструкций, кто что обязан делать, велела нести домой, ознакомиться и подписать, согласен или нет. Посмотрим после выxодныx. Ничего такого слишком страшного не написала, только распределила роли, и напомнила кое-какие обязанности, которые стали игнорироваться. И ответственность тоже расписала. Буду руководствоваться -ом


Слава Україні !
A
     13 февраля 2009 (22:01)

(Автоматический перевод с транслита!)

Значит, я не напрасно вчера не спала долго, размышляя о твоей ситуации. Не могла уснуть, даже чуть было не решила встать из постели и написать тебе здесь.

Ой, ну Ты что, я ето не заслуживаю , xотя мне приятно

Мне тоже так бывает, как зацеплюсь за какую-то проблемы форумчанина, все лежу, думаю. А все астрология виновата!!! Удивительный етот Окулус

И вот еще что подумала. Т.к. мы тут все только интернетно знакомы, то совсем не замешаны емоционально друг с другом, играют, наверное, только чисто синастрические аспекты карт. По-етому и все наставления, советы, поучения принимаются совершенно по другому, чем если бы были услышаны от знакомого человека, особенно того, с кем у тебя какие-либо отношения.

А в реале мы более зацеплены емоционально, и многое говорим не так прямо, имеем какие-то свои намерения, более реалистического плана.

А на форуме все как-то более стерильно, если можно так выразиться


Слава Україні !
A
     13 февраля 2009 (23:04)

(Автоматический перевод с транслита!)

Да, сейчас поняла почему мне говорили, что мне лучше пойти в социальные работники

А если бы по кармической смотреть, то навернп я какие-то старые грешки оплатила, да?

А вот еще говорят, что надо помогать тогда, когда тебя просят об етом. Я сейчас не помню, но мне кажется, что я ей сама предложила работу, отреагировав на ее жалобы о трудной жизни. А вот и получила по лбу. Значит верно, в то, о чем тебя не просят, не надо лезть. Верно?


Слава Україні !
astreia
крымчанка
     13 февраля 2009 (23:26)

Что ее я совратила - согласна Очень важно, что ты это понимаешь! Только "совратила" - слишком громко сказано. Раз ты понимаешь, что не без твоего пособничества все происходило - значит дальше все будет по-другому. Вон ты уже и грамотные шаги предпринимаешь, как руководитель, знакомишь сотрудников с должностными требованиями. Это очень правильный шаг! И только после того, как они будут ознакомлены (под подпись), ты будешь иметь полное право требовать от них соответствия, но не раньше! И вот это будет уже договор (по факту) между тобой-работодателем и каждым сотрудником. Еще и меры взыскания тоже должны быть доведены до сведения каждого (в идеале). Не как угроза их дальнейшему комфорту, а как полезная информация.

А с Н., вспоминая название этой темы, у вас был односторонний, видимо договор - с твоей только стороны. А она, добивалась пользы для себя и получала ее.

Ничего, нет худа без добра. Ты учишься быть не только хорошим руководителем, для хорошего достаточно иметь вкус к власти и образование управленца. Ты же, учишься быть мудрым руководителем и я не сомневаюсь, что ты таким руководителм станешь! Только не удерживай в себе те чувства, которые возникают первыми, когда ты недовольна подчиненным. Если он не оправдал в какой-то ситуации твоих надежд, ставь его в известность. Спокойно, безэмоционально высказывай свое отношение к его действиям, или бездействию. Он имеет право знать твою оценку своих действий. Более того, толковый работник воспользуется твоей оценкой для того, чтобы подкорректировать свое отношение к работе. А если изменений не произойдет, ты это увидишь и пересмотришь свое отношение к тому, кому нет дела о твоих оценок. И т.д. Не стесняйся почитать книги, адресованные руководителям, их много в сети и в них есть много полезных мыслей и конструктивных советов. И Инга, разреши себе ошибаться и быть неправой наконец! Дай себе право на ошибку! Ошибаться - совсем не глупо, а естественно. Глупо не исправлять своих ошибок, когда они обнаружились. У тебя с последним трудностей нет.

Еще помни, что если ты встаешь в один ряд с подчиненными, то подчиненные почти автоматически начинают иметь право воспользоваться твоей головой, как ступенькой, наравне с головами других сотрудников.

По поводу Н. еще подумалось, что она наверняка не в курсе была, что ты почти всю зарплату свою отдаешь ей, няне. Сделай выводы. Нет ничего дурного в том, что человек будет знать о том, во что тебе обошлось то хорошее, что ты для него делаешь. Я не о близких людях говорю, хотя и им бывает очень полезно знать такие подробности. И здесь тоже важно, с каким эмоциональным посылом эти подробности озвучиваются. Если только информация доносится до них, в чистом виде, эффект один. Если слова говорятся с подтекстом о том, что вот, мол, как я стараюсь - эффект совсем другой. Ээээх, искренности нам всем не хватает. Если соберешься все же звонить Н., знай, твоя искренность в словах произведет эффект несравнимо больший на нее, чем целая неделя 8-мичасовых нотаций. В конечном итоге ваших отношений, д.б. трансформация каждой из вас. У тебя происходит уже, а у нее... не произойдет, пока ты будешь зажимать энергии своей . Надежда есть у меня, что оппозиционирующий самому себе и , таки устроит прорыв в прошлое, и ей и тебе. Дальше - наблюдай внимательно: если ты правильно отреагировала ситуацию, тебе больше не попадется вблизи человек с с твоей замечательной . И, пожалуйста, помни, что твое желание помочь - не всегда прямое руководство к действиям. Оно - скорее сигнал о том, что какую-то конкретную ситуацию нужно внимательно-внимательно рассмотреть, во всех деталях и со всеми оговорками. Попробуй так и может быть, эффект будет таким, что дела у человека, чью ситуацию ты анализировала, волшебным образом изменятся к лучшему и без твоей помощи, а только благодаря твоему вниманию (только вниманию!) к ситуации. А если предпочтешь действовать, на выходе будет как правило, совсем не то, чего хотелось достичь ( ). Сейчас астро-ситуация очень интересная у тебя складывается - хорошее время для перемен в себе самой, многое во внешнем мире будет этому способствовать. Только имей время на то, чтобы увидеть все это и рассмотреть...

Xе, а у меня еще подруга дочки работает уже год Пока xорошо работает

Дай-то Бог! Надеюсь, ее отношение к работе, после знакомства с инструкциями только укрепится. Но я все же думаю, что такой сотрудник - как бомба замедленного действия. Ну да ладно! Будем надеяться, что все будет хорошо!

Надеюсь, что все написанное ты примешь как то, что я делюсь с тобой опытом, а не как поучения. Я так к тебе отношусь, что поучать не хотелось бы, сестренка.


Человек слаб, ложь всесильна, а жизнь коротка. Ну и?
astreia
крымчанка
     14 февраля 2009 (00:48)

А если бы по кармической смотреть, то навернп я какие-то старые грешки оплатила, да?

Ты можешь думать и так, но достаточно и одного среза ситуации, который мы обсуждали. Здесь в одной плоскости и причина и следствие. Мне думается, что лучше так рассматривать произошедшее, что был урок для твоей . Цель его - как минимум осознать, что и в проявлении лунных качеств должна быть мера. И никто, кроме тебя эту меру не определит. Это только твоя личная внутренняя работа нужна. Она и происходит, как мне видится. Это ведь очень непросто - общаться с человеком, чья с твоей . И непросто завершить такие отношения. Я и не встречала такого, чтобы человек, не знакомый с астрологией и не прибегший к помощи астролога, бесконфликтно вышел из таких отношений, по собственному т.с. желанию. Обычно, бочку с .... проливают по поводу друг друга , увы. А ты вышла из этих отношений не потеряв достоинства и не замарав свое имя. Это обязательно позитивно скажется на твоем будущем, в части отношений с другими людьми.

А вот еще говорят, что надо помогать тогда, когда тебя просят об етом.

.....

Значит верно, в то, о чем тебя не просят, не надо лезть. Верно?

Не совсем. Действительно - "не просят - не помогай". Но - предложи помощь, если способен "пустить хлеб по воде" и будь готов получить отказ принять твою помощь и с ним смириться. "Пустить хлеб по воде" означает сделать доброе дело и... забыть о нем. Это возможно только если не ждешь благодарности в ответ. Именно неоправдавшиеся ожидания больно ранят и ничто больше.

С твоей удержаться от помощи может быть нелегко. Особенно, если просят. Поэтому стоит очень внимательно прислушиваться к своим внутренним ощущениям и, если не можешь не помочь - осознано помоги чуть-чуть и посмотри, как человек отреагирует на твою помощь. Дальше - действуй в соответствии с тем, что пронаблюдаешь. Главное не спешить в этих вопросах. Я не имею в виду ситуации, когда промедление неуместно. Но и там, нужно соизмерять свои возможности с потребностями просящего, т.е. действия должны быть осмысленными. Ведь ситуации, когда требуется молниеносная наша помощь, крайне редки. Можно помогать и в размерах тебя не обременяющих, т.е. помогать только тем, чем реально возможно без ущерба для себя (с близкими - иначе, там у нас есть карма рода). А в целом, реализовывать свою потребность в милосердии и помощи можно множеством способов. Например, перечисляя денежку на благотворительность, помогая симпатичному тебе старенькому человеку, желательно малознакомому, или совсем незнакомому и анонимно, можно помогать приютам для животных и много всего еще можно придумать, волонтером побыть где-нибудь. Таким образом, энергии оси Дева-Рыбы будут транслироваться в соответствии с твоими, а не чужими волевыми и др. импульсами.

Главное - не жалей времени на размышления. Это твоя жизнь, и пишется не черновик тобой, а сразу набело.

Знаешь, у меня люди разбрасывающиеся своей помощью иногда вызывают недоумение, особенно, если это неглупые люди. Когда я наблюдаю, как они "счастливят" доступный им социум, мне каждый раз приходит в голову мысль, что они натурально разбазаривают то, что пришло ИМ, именно ИМ и с вполне определенной целью, а не всем, кому непопадя через их широкие натуры. То есть, на мой взгляд, они не ценят то, что имеют, а отсюда - и не умеют правильно распорядиться доступным. Им бы задуматься над тем, зачем, с какой целью, касающейся непосредственно их, даются им эти блага. Но нет, они словно одержимы желанием давать-давать-давать, без осмысления и без размышлений о том, поможет ли их помощь другому человеку стать лучше, или же станет потравой чужой алчности.... Вобщем, весь пар уходит в гудок. Где-то глубоко, есть у меня мысль, что такое поведение - всего лишь форма корысти в упаковке из гордыни (я могу помочь стольким людям!) и тщеславия (ах, какой я молодец, я знаю, что моя помощь - благо!), но так не хочется думать о людях плохо... К тебе этот абзац отношения не имеет. Это я делюсь мыслями. Бывает, приходится и себя тормозить: чем рассыпать по округе неуниверсальное благо, я лучше сделаю что-то менее масштабное, но безопасное, или даже полезное. Но я к тому, что если относиться к собственной помощи, как к лекарству. которое может как оздоровить, так и навредить серьезно, многое начинает видеться иначе. Вдобавок ко всему - не создается ненужных энергосвязей и влияний. Где-то так.


Человек слаб, ложь всесильна, а жизнь коротка. Ну и?
начало | 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 | конец

Добавить сообщение в тему

Только для зарегистрированных пользователей!  Зарегистрироваться?
Внимание! Информация по просьбе участников форума из сообщений не удаляется.

имя (псевдоним)
пароль
 
    Описание значков форматирования
новое сообщение







загрузка карты
  Разрешена загрузка файлов до 1Мб и типов .jpg, .gif или .png!

   

Инструкция для тех, кто пользуется транслитом!


Пояснения


Новое на Джокере