Форум на ОКУЛУС

Коллеги, большая просьба помочь прояснить аспекты для рождения детей в натале. Сама не могу ничего толком сказать, т.к. лицо заинтересованное, отношусь предвзято.

Ситуация такая - девушке 30 лет, детей нет, живет в гражданском браке 6 лет. Муж детей не может иметь из-за физиологических проблем, но хочет. Девушка как бы сама и не стремится иметь детей, особой тяги к этому нету, но вроде как бы надо, поэтому обдумывают искуственное оплодотворение.

Я посмотрела ее гороскоп, показатели для рождения детей вроде как не совсем хорошие, но пока говорить ей боюсь, т.к. могут где-то ошибаться. Просьба помочь. Дата рождения -23.10.1979, 14:45 GMT, координаты - Географическая широта: 53°03' Географическая долгота: 32°51'

  

Ирина Тимошенко

Кое-что об универсальных сигнификаторах

"Говоря о семейной жизни, нельзя не упомянуть о таком важном событии, как рождение ребенка, которое относится к сфере другого, V дома. И хотя обычно не составляет труда прогнозировать это счастливое событие, использование универсального сигнификатора деторождения не лишено смысла. На эту роль астрологи выдвигают светила, Солнце и Луну, на мой взгляд, к самому деторождению практически не относящиеся. Луна сигнифицирует в гороскопе мать и отношения с ней, а в гороскопе женщины еще и материнство и отношение к нему. Так, человек с Луной в VI доме получает болезненную и постоянно попрекающую его мать; женщина с таким положением Луны относится к воспитанию детей как к обузе. Женщина с Луной в VIII доме попросту боится ухаживать за детьми, как боялась в детстве собственной матери. Отсюда, кстати, вытекает понятие наследственной кармы материнства: что женщина получает от матери, то она будет испытывать по отношению к своим детям.

О самих же детях натива – какими они будут – Луна не говорит ничего. Более того, в периоды деторождения Луна никак не возбуждается в методах прогноза, если не имеет отношения к детородным домам.

Утверждение же, что Солнце имеет отношение к деторождению, имеет значение только в том смысле, что оно является естественным сигнификатором V дома. Моя практика показывает, что если Солнце не имеет отношения к детородным домам, оно, как и Луна, никак не реагирует на рождение детей в методах прогноза.

Истинный сигнификатор деторождения сам дал мне подсказку, «вылезая» то тут, то там в аспектации на момент рождения ребенка у людей с совершенно разными солнечными и лунными констелляциями. Это другой поттенджеровский, или, как их называют, «женский» астероид – Церера. (Церера у древних римлян – богиня плодородных сил земли, материнства и брака.) Она великолепно проявляет себя динамически, формируя в период рождения ребенка взаимные аспекты с куспидами V/XI домов, их управителями, а также элементами других детородных домов. Не поленитесь проверить хотя бы дирекционную Цереру для себя и своих родных на момент появления детей, и вы больше никогда с ней не расстанетесь.

В радиксе Церера не так красноречива, как Веста, например, - имея в виду ее позиции в знаках и домах. Зато ее констелляции дают возможность определить вероятность бесплодия, плодовитость натива (как женщины, так и мужчины). Интересны ее указания на воспитание приемных детей. Обычно это выражается аспектной связью Цереры с управителем XII дома. Воспитание детей супруга (супруги) обычно описывается отношением Цереры к VII дому. На это же указывает Церера в домах IV, VI, VIII, XI, XII в негативном аспекте со своим диспозитором, а также Церера в соединении с управителем VI или XII дома.

Хочется привести данные одной женщины, которая, долгое время считая себя бесплодной, усыновила чужого ребенка, а через год родила своего. У нее Церера находится в соединении с Юпитером, управляющим как XII, так и I домом (Алина 19:32:09 (GMT+3h) 7.07.1967 г., Харьков 50.00 с.ш., 36.15 в.д.).

За время работы с Церерой у меня накопилась интересная информация о ее участии в формировании указаний на различные ситуации, связанные с деторождением. Например, Церера в верхней кульминации – один из аспектов хорошего семьянина; для такого человека дети – цель жизни.

На рождение у человека только одного ребенка указывает отсутствие аспектной связи Цереры с управителем XI дома, соединение с Хироном или Сатурном (если Сатурн - не управитель XI дома), соединение с управителем IV дома (но без аспектации с управителем XII дома).

На плодовитость (более двух детей) указывает непораженная Церера в I, V или XI домах; или в соединении, секстиле или трине с управителями V или XI домов или с непораженным элементом или бенефактором в V доме; или в любом аспекте с управителем XI дома. При этом Церера в соединении, трине или секстиле с управителем VII дома указывает на то, что все дети будут от одного и того же отца (матери).

Одно интересное указание Цереры на рождение внебрачного ребенка (их, конечно, много больше): Церера в квадрате с Вестой. Также ценны в этом смысле указания диспозитора Цереры (откуда берутся дети). Например, диспозитор Цереры в XI доме также указывает на ребенка от свободной связи или гражданского брака.

При прогнозировании полной бездетности, помимо других указаний, небесполезно проверить наличие следующих факторов: Церера без аспектов к элементам детородных домов; Церера в XII доме или точно на Асценденте (сам себе ребенок); Церера в любом аспекте к управителю XII дома; Церера в точном квадрате к Фортуне; диспозитор Цереры на IC.

При формировании указаний на возможную раннюю смерть ребенка (обычно первенца) важную роль играет Церера в негативном аспекте с управителями VIII или XII домов, Церера в соединении с Южным Узлом, Черной Луной, Крестом Судьбы, Вертексом.

В женской карте выкидыши описываются, в том числе Церерой на куспиде VIII, IV или XII домов или ее соединением с Вертексом и другими малефакторами.

Те же констелляции характерны для карт женщин, склонных к производству абортов. К этому можно прибавить кармические аспекты Цереры с управителями кризисных домов, Цереру в последнем градусе знака, ретро-Цереру.

Такую печальную ситуацию, как рождение детей с физическими отклонениями, помимо других факторов, описывает Церера в квадрате или соединении, реже – в оппозиции с Прозерпиной, соединение Цереры или ее диспозитора с малефактором, а также нонагональные аспекты Цереры и Весты (тяжелая наследственность).

Интереснее всего то, что у Цереры как универсального сигнификатора деторождения, оказывается, есть двойник. Информация, в принципе, известная, просто до сих пор никто не называл этот элемент карты таким образом. Речь идет о транснептуновой (уранианской) планете Купидоне. С ним работает Гамбургская школа астрологии, но это не мешает мне рассматривать его в качестве второго сигнификатора деторождения. Я работаю с ним недавно, он тоже все время заявлял о своей более, чем откровенной аспектации при моей работе с ситуациями рождения детей."

Надеюсь поможет...

  

Я посмотрела ее гороскоп, показатели для рождения детей вроде как не совсем хорошие, но пока говорить ей боюсь, т.к. могут где-то ошибаться.

Вот и не надо ничего говорить! Если пойдут делать ЭКО, то там за нее все и сделают: и беременность обеспечат, и ее вынашивание гарантируют (правильные медпрепараты проколят для исключения риска невынашивания) и роддом для кесарева посоветуют (т.к. ЭКО является показанием для кесарева, во избежание риска для жизни столь долгожданного ребенка и с учетом возраста матери). Пусть идут, если деньги есть, а Вы им только счастливого пути и пожелайте. Натал тут не причем, т.к. может указывать на различные проблемы с зачатием, вынашиванием, родами НО естественным путем!

  

Ирина Тимошенко

Кое-что об универсальных сигнификаторах

"Говоря о семейной жизни, нельзя не упомянуть о таком важном событии, как рождение ребенка, которое относится к сфере другого, V дома. И хотя обычно не составляет труда прогнозировать это счастливое событие, использование универсального сигнификатора деторождения не лишено смысла. На эту роль астрологи выдвигают светила, Солнце и Луну, на мой взгляд, к самому деторождению практически не относящиеся. Луна сигнифицирует в гороскопе мать и отношения с ней, а в гороскопе женщины еще и материнство и отношение к нему. Так, человек с Луной в VI доме получает болезненную и постоянно попрекающую его мать; женщина с таким положением Луны относится к воспитанию детей как к обузе. Женщина с Луной в VIII доме попросту боится ухаживать за детьми, как боялась в детстве собственной матери. Отсюда, кстати, вытекает понятие наследственной кармы материнства: что женщина получает от матери, то она будет испытывать по отношению к своим детям.

О самих же детях натива – какими они будут – Луна не говорит ничего. Более того, в периоды деторождения Луна никак не возбуждается в методах прогноза, если не имеет отношения к детородным домам.

Утверждение же, что Солнце имеет отношение к деторождению, имеет значение только в том смысле, что оно является естественным сигнификатором V дома. Моя практика показывает, что если Солнце не имеет отношения к детородным домам, оно, как и Луна, никак не реагирует на рождение детей в методах прогноза.

Истинный сигнификатор деторождения сам дал мне подсказку, «вылезая» то тут, то там в аспектации на момент рождения ребенка у людей с совершенно разными солнечными и лунными констелляциями. Это другой поттенджеровский, или, как их называют, «женский» астероид – Церера. (Церера у древних римлян – богиня плодородных сил земли, материнства и брака.) Она великолепно проявляет себя динамически, формируя в период рождения ребенка взаимные аспекты с куспидами V/XI домов, их управителями, а также элементами других детородных домов. Не поленитесь проверить хотя бы дирекционную Цереру для себя и своих родных на момент появления детей, и вы больше никогда с ней не расстанетесь.

В радиксе Церера не так красноречива, как Веста, например, - имея в виду ее позиции в знаках и домах. Зато ее констелляции дают возможность определить вероятность бесплодия, плодовитость натива (как женщины, так и мужчины). Интересны ее указания на воспитание приемных детей. Обычно это выражается аспектной связью Цереры с управителем XII дома. Воспитание детей супруга (супруги) обычно описывается отношением Цереры к VII дому. На это же указывает Церера в домах IV, VI, VIII, XI, XII в негативном аспекте со своим диспозитором, а также Церера в соединении с управителем VI или XII дома.

Хочется привести данные одной женщины, которая, долгое время считая себя бесплодной, усыновила чужого ребенка, а через год родила своего. У нее Церера находится в соединении с Юпитером, управляющим как XII, так и I домом (Алина 19:32:09 (GMT+3h) 7.07.1967 г., Харьков 50.00 с.ш., 36.15 в.д.).

За время работы с Церерой у меня накопилась интересная информация о ее участии в формировании указаний на различные ситуации, связанные с деторождением. Например, Церера в верхней кульминации – один из аспектов хорошего семьянина; для такого человека дети – цель жизни.

На рождение у человека только одного ребенка указывает отсутствие аспектной связи Цереры с управителем XI дома, соединение с Хироном или Сатурном (если Сатурн - не управитель XI дома), соединение с управителем IV дома (но без аспектации с управителем XII дома).

На плодовитость (более двух детей) указывает непораженная Церера в I, V или XI домах; или в соединении, секстиле или трине с управителями V или XI домов или с непораженным элементом или бенефактором в V доме; или в любом аспекте с управителем XI дома. При этом Церера в соединении, трине или секстиле с управителем VII дома указывает на то, что все дети будут от одного и того же отца (матери).

Одно интересное указание Цереры на рождение внебрачного ребенка (их, конечно, много больше): Церера в квадрате с Вестой. Также ценны в этом смысле указания диспозитора Цереры (откуда берутся дети). Например, диспозитор Цереры в XI доме также указывает на ребенка от свободной связи или гражданского брака.

При прогнозировании полной бездетности, помимо других указаний, небесполезно проверить наличие следующих факторов: Церера без аспектов к элементам детородных домов; Церера в XII доме или точно на Асценденте (сам себе ребенок); Церера в любом аспекте к управителю XII дома; Церера в точном квадрате к Фортуне; диспозитор Цереры на IC.

При формировании указаний на возможную раннюю смерть ребенка (обычно первенца) важную роль играет Церера в негативном аспекте с управителями VIII или XII домов, Церера в соединении с Южным Узлом, Черной Луной, Крестом Судьбы, Вертексом.

В женской карте выкидыши описываются, в том числе Церерой на куспиде VIII, IV или XII домов или ее соединением с Вертексом и другими малефакторами.

Те же констелляции характерны для карт женщин, склонных к производству абортов. К этому можно прибавить кармические аспекты Цереры с управителями кризисных домов, Цереру в последнем градусе знака, ретро-Цереру.

Такую печальную ситуацию, как рождение детей с физическими отклонениями, помимо других факторов, описывает Церера в квадрате или соединении, реже – в оппозиции с Прозерпиной, соединение Цереры или ее диспозитора с малефактором, а также нонагональные аспекты Цереры и Весты (тяжелая наследственность).

Интереснее всего то, что у Цереры как универсального сигнификатора деторождения, оказывается, есть двойник. Информация, в принципе, известная, просто до сих пор никто не называл этот элемент карты таким образом. Речь идет о транснептуновой (уранианской) планете Купидоне. С ним работает Гамбургская школа астрологии, но это не мешает мне рассматривать его в качестве второго сигнификатора деторождения. Я работаю с ним недавно, он тоже все время заявлял о своей более, чем откровенной аспектации при моей работе с ситуациями рождения детей."

Надеюсь поможет...

  

>> Натал тут не причем, т.к. может указывать на различные проблемы с зачатием, вынашиванием, родами НО естественным путем!

точно? ) меня просто смущают квадрат марса и венеры и сатурн в пятом доме. Да и здоровье у нее весьма среднее по "женской" части..

  

elisabet ,спасибо большущее ,мне так помогла Ваша информация.

  

меня просто смущают квадрат марса и венеры и сатурн в пятом доме. Да и здоровье у нее весьма среднее по "женской" части.

Этого мало для Ваших сомнений, у меня лично указаний на бездетность существенно больше и ничего, тьфу-тьфу, сын растет и радует. Так что не пугайте людей по чем зря!

  

elisabet, спасибо за интересную информацию, действительно, Церера очень информативна - сейчас проверила по своей карте

моя Церера в соединении с Хироном - следует ли понимать это так, что ребенок для меня - подарок судьбы?

  

Да уж.. я почитала, у меня столько всего нашлось мне бы для начала и в 5 пережить

церера моя в 6 гр во 2 доме в 5, в 4 доме - он управитель 5 дома + в 6 доме и полу в 3 а она управитель 12 дома

Диспозитор цереры в 11 доме - видимо ребенка рожать мне в гражданском браке

Не могу понять сильно повреждена у меня церера или нет?

  

Ну вот, началось...

Валерьяночки?