Форум на ОКУЛУС

Можно. Но только как? Да и стоит ЛИ дискутировать, если это допустим, не интересно никому?

Может, оставим до лучших времён?

  

Lёwka

определённые выводы девушке надо БЫ сделать, чтобы в дальнейшем утихомирить собственные "позывы" к активной трансформации мира БЕЗ ещё более активной трансформации себя - очень бы желательно. Найти возможность как-то сосредоточить девушку на содержании карты. Такой натал на кривой козе не объедешь, в ней почти все гармоничные аспекты обманывают. В таких случаях, наверное, есть прямой смысл объяснять ситуацию прямо и достаточно недвусмысленно. Иначе жизнь объяснит еще жестче.

Да и стоит ЛИ дискутировать

"Лучшие времена", в которых как в шкаф понапихано всё, что было отложено, - это вечность, превращенная чулан.

Коварство гармоничных аспектов - тема очень интересная. Эта карта очевидно показательна, и она, конечно же, не единственная.

Наиль

Для меня вопрос с этой картой так и остался открытым - очень трудно найти поддерживающие энергии и даже само направление, указанное звучит сомнительно: можно подумать, что есть люди, напрочь не желающие развития партнерских отношений. Все бы этого хотели не зависимо от натальных данных. Или почти все.

Единственный путь более-менее позитивных смысловых дополнений - через тематическую карту. Во всяком случае, смещение домов через Солнце дало обнадеживающий и любопытный результат.

Путь духовного самоопределения - если смотреть его по карте солярного равновесия (равнодомная от от Солнца) как по карте тематической - достаточно четко показывает и имевшее место преступление - ровнехонько VIII тематический Дом, и то, что расширение понимания будет происходит болезненно и НЕ благополучно, и что работа все-таки будет переориентирована в социально значимую сторону, и что суховатая эмоциональная структура натива, ориентированная на идейные приоритеты, там может оказаться как раз к месту, потому что, возможно, именно там, в этой неведомой пока что области приложения сил, и не нужны будут сопли-вопли, а будет востребовано умение настойчиво и не сентиментально, по-козерожьи, делать избранное однажды дело; и энергетика с Кусп II в показана по этой карте скорее всего истинная - спринтер и победитель, но на коротких дистанциях, к тому же еще и расширяющий интерес ( в IX) необходим, чтобы гармонизировать ресурсы и чтоб заработанное пошло впрок; и Кусп V в , и XII Дом в Венерой и Меркурием тоже показательны. И, что интересно, никаких материальных якорей в этой карте не просматривается вообще, даже Хирон в оказывается в III Доме, что уже не столь глобально, как в VII, а тематический ориентирован на родовые корни - в IV Дом, то есть разрешить проблему натальной карты с в VII Доме как-то возможно через солнечную подсказку.

Посмотрите - может быть, тематическая карта вам подскажет перспективную тактику и форму убедительного общения.

  

Quincunx Можно и на форуме, для меня не принципиально С нетерпением буду ждать, спасибо

  

Левка

НО!! При этом, Андрей, есть и ментальный уровень Человека, и тот, что живёт на менртальном уровне больше, нежели на уровне чувств и эмоций - тот способен и выйти ИЗ-под !! влияния звёзд, т.е. ПЕРЕсилить аспекты своей карты. Вндь АСТРо - ни что иное, как уроень астрала - уровень души.

выходя на урвоень разума и духа -человек получает возможность преодолевать многие сложности, ПРЕДПОЛАГАЕМЫЕ натальной его картой.

Да и стоит ЛИ дискутировать, если это допустим, не интересно никому? [Смущенный]

Стоит! Ваши трактовки очень интересны и помогают многим!

  

Quincunx

"а тематический [ВЛУ] ориентирован на родовые корни - в IV Дом"

Честно сказать, я и 4 дом в этой карте рассматривала только как дом духовного авторитета - ну т.е. не совсем уж как ТОЛЬКО такой дом - но.. с таких позиций начиная.

Уж больно всё укладывается в нематериальность основных задач воплощения.

И квадратура IC к оси Узлов, и управителей 4-го(старшего и младшего), да ещё и в с на Антивертексе.

и квадрат IC к Урану, да и Уран на Южном.

При стремлении к духовному развития, при приложении усилий в этом направлении могут быть большущие удачи и в материальных делах ( трин Солнце-Плутон, Юпитер во 2-ом.

Но.. ни капли лжи ни в чём допускать ей нельзя, ни грамма гордыни.

Уран в шахте-хитрая вещь. И сильная. До поры молчит, но.. не дай бог не в ту сторону шагнуть..

В день произошедшего на небе был как раз трин Юпитера к Лилит, делающие трин к натальному Марсу.(я про трины Юпитера и вообще трины писала выше)

тр. Раху - трин к нат.Солнцу. И вот что ещё интересно: Сатурн делал квадрат к Солнцу натала, где рядом и Лилит, а Селена -к Сатурну.

Мне пришлось видеть несколько карт сильных людей, та-а-ак "получавших" по Селене, что

Управитель 8-го и Раху - с оппозиции к нат. Луне, планете женственности. И планете - управителе включеного знака.

У девочки сетка домов - моя, Ооох похожими кое-какие моменты кажутся.

Сатурны, Вертексы, углы в точнейшем соединении. Ураны-шахтёры.

А по Узлам кардинальный разворот.

  

Lёwka

Уран, помимо естественной оппозиции к Сев.Узлу, имеет квадрат к Солнцу, с растянутым орбом - 6.55, но сходящийся. Так что из шахты активно выглядывает и не закупорен.

А вот к IC квадрата Уран уже не дает - орбис тут точно великоват. До MC дотягивается (полтора градуса, расходящийся), а с IC - уже нет, едва до Солнца дотянулся.

Работать девушке все равно придется - она явно не одомашненное существо. По тематической солярной карте, показывающей в том числе и наиболее рациональный баланс энергообмена с миром, около MC встал в - ничего страшного в этом, скорее всего, и нет: делать будет то, что хорошо умеет, работа может придти неожиданно, может быть связана с духовным продвижением или иметь социально-прогрессивную ориентацию - тут множество вариантов и найдется, и может быть предложено при желании, когда это желание окажется наконец осознанно. Оппозиция ведь не табу, а средство передвижения.

А по наталу в - квадратит MC в - вот и поимела борьбу за "социальную справедливость". Видимо, юношески экспрессивная цель в середине Девы так всех достала своей "правильностью", что случилось то, что случилось. И если иметь в виду осознанный отказ от материального наполнения жизни - то от Девы на MC придется уходить. Тематическая карта предлагает свой вариант, причем он по всем параметрам глубоко логичен. При одном условии, правда, - что девушка не лжет хотя бы астрологу.

Насчет вранья и гордыни - это да уж. Карта, предложенная хозяйкой треда, была принята как условие задачи на веру, как аксиома. Но у меня как были, так и остались сомнения по поводу самой ситуации. Следовало бы позадавать вопросов нативу именно по травматической теме.

Потому что - возможно и даже вероятно - при психологически грамотном общении всплывут нюансы. Потому что спортивная девица с Марсом около ASC - раз, и отключилась, когда ее насилует группа сверстников - с трудом верится. Чтоб не сказать наоборот.

Если смотреть исключительно на карту, а не на девушку, которой сострадаешь хочешь того или нет, - то не согласуется картина. Фигура - Связка (только на 7 градусов превышает законные 120), либо, если принимать во внимание Хирона как полноценно работающую планету - Праща, в которой пять соединений - поодиночке лишь Меркурий с Венерой да Хирон, ну и Вертекс с Селеной как фиктивные - да таким характером стены прошибать! Какие тут отключки? - их быть не может. Стало быть, девушка если не врет, то чего-то не договаривает. Что, в свою очередь, тоже читается по наталу - та самая расчетливая Луна в Козероге в соединении с Нептуном.

Возможно, что правоохранение пришло к подобным же сомнениям, раз закрыло дело. Они не астрологи, конечно, и в карту не заглядывали, зато работают с фактами - есть факт - будет дело. Групповое изнасилование несовершеннолетней за "просто так" не закрыли бы. Если только кто-то из сынков у отцов города или взятки были предложены в особо крупных размерах. Что совсем не обязательно, потому что отторжение от правоохранителей диктует общий стереотип, под который народ, обозленный общим произволом, списывает "на ура" под всеобщую поддержку всё подряд - и правое, и виноватое.

Потому и в карте изнасилование не отражено прямым текстом.

Потому и вопросы здесь, в треде, от других участников, поступили насчет точности ректификации карты.

Карта-то, вполне возможно, как раз самым добросовестным образом ректифицирована (раз Наиль - врач или имеет непосредственное отношение к медицине, то скорее всего сто раз перепроверила каждую мелочь; человек-медик - особая психология). А девушка, вполне возможно, правды не говорит и по сей день. И вот, может быть, в Наиль-астрологе следует включиться в разговор с ней именно врачу - Наиль-врач знает нюансы, неведомые простому смертному, в том числе и в картине изнасилования. И девушка способна проговориться именно на них, если сообщает Наиль-астрологу заведомую неправду.

И если это так, то рассчитывать на "духовный путь" не приходится ни в каком исчислении, а нативу придется жить "как есть".

_______________

У меня встречный вопрос к вам по Антивертексу: в каком качестве и как вы его используете?

И насчет Селены - тоже хотелось бы пояснений. По моим наблюдениям Селена как правило либо тихо дремлет в карте, и, похоже, способна лениво проспать в облюбованном месте всю жизнь; либо ведет себя спросонок как пятая колонна. Во всяком случае, такой откровенной и внятно читаемой активности, как Лилит, не проявляет. Поделитесь опытом

  

Да, больно за девушку, конечно, но здесь явно случай "сама напросилась". А вы Арту не рассматриваете? В данной карте очень ярко проявилась: Арта в точном квадрате к Марсу - агрессия (в любом проявлении) не тот Путь, который показан нативу. Хотя, понятно, что при Асц, да еще и в не проявлять агрессию очень сложно...

А то, что дело закрыли, не доказывает абсолютно ничего! Не по наслышке знаю подобную ситуацию, когда дело о групповом изнасиловании несовершеннолетней было закрыто ввиду "отсутствия состава преступления", когда немалая сумма денег, от которой отказались родители потерпевшей девушки, была принята следователем...

  

psilona

то, что дело закрыли, не доказывает абсолютно ничего - сомнения вызывает не "закрытие дела" - взятка или что-то иное может иметь место, но может и не иметь. Этого не проверить, потому ситуация тут 50/50, когда ни то, ни другое нельзя считать подтвержденной истиной.

Сомнения вызывает как раз сама натальная карта, во-первых, и во-вторых - показания натива. Потому что преступление такого рода имеют предысторию. Были - не могли не быть - настораживающие нюансы, когда было возможно вовремя учуять опасность и найти путь от нее уклониться - ну не из-за угла же накинулись всей толпой? Не могло не быть алкоголя, - вспомним свои выпускные - кто-нибудь поверит про "чуть-чуть" при отсутствие контроля и всеобщей включенности? Ну и отключка - не знаю-не знаю... все бы насилуемые бабы враз отключались посреди процесса.

Не кисейная барышня - с такими-то данными в карте, да еще спортивная, да с явно не сентиментальной Луной в все рассчитывающем Козероге. Потеря сознания здесь возможна при сильных побоях или сильном ударе по голове.

То есть гипотетически может быть все что угодно, но все-таки несостыковки наличествуют. Поэтому и подозреваю, что изнасилование как факт имело место, но девушка при этом многого не договаривает, и не договаривает того, что не в ее пользу.

Автор темы ведь не случайно поставила проблему - где в этой карте картина изнасилования? - астрологически правомочный вопрос, он не может не возникнуть. Риски есть - сколько угодно, но они не носят акцентированного характера сексуального насилия, это травматические и провокационные риски "вообще". И если карта отректифицирована точно - остается предположить (и на основе самой карты в том числе) проблему в нативе, размывающем и укрывающем существенные детали события.

  

да с явно не сентиментальной Луной в все рассчитывающем Козероге

Да, Луна в Козероге, но в соединении с Нептуном! Возможно, сама "ушла из сознания", чтобы не чувствовать всего этого ужаса?!

P.S. все бы насилуемые бабы враз отключались посреди процесса. - мерзко стало от этих ваших слов.

  

psilona - никого не хочу унизить. Просто обмороки "во время" без сопутствующих побоев и нанесения тяжких повреждений нетипичны. Состояния эффекта, отчаяние, - суицидные попытки постфактум, снос крыши - это да. Смысл не понравившейся вам реплики только в том, что женщинам было бы легче переживать такие эксцессы, если бы они могли реально от них отключаться. Но этого, как правило, не происходит.

Может быть, и "ушла". Допустить возможно, чтобы не сомневаться. Но не потому, что Нептун (все-таки по-прежнему именно в ), а потому что Солнце в Рыбах. Однако с астрологической точки это все-таки компромисс с целью не ввергать никого в ужас.