Форум на ОКУЛУС

Внешние признаки (Бальзак)

Наиболее характерный внешний признак ИЛИ, по которому легко определяется этот социотип, - это осанка. Представитель данного социотипа, как правило сутул, голова как бы втянута в плечи и наклонена вперед.

Ну вот с этим я не могу никак согласиться

Меня очень часто спрашивают Танцовщица ли я? из-за моей осанки. А я никогда даже в детстве не ходила ни на танцы ни на спорт

http://www.socionika.info/tip/ili.html

  

Вы же писали... Куда я с Робеспьером полезла... Да, теперь вижу Мастера...

В земле-только Нептун, но при этом я сенсорик!

А Нептун-то-диспозитор светила...

Да здесь немудрено ошибиться,интуиция/сенсорика это дихотомия по которой у меня очень большие колебания. Даже внешне я больше похожа на интуита.Мне думается что это от воздушно-водной космограммы и солнца в изгнании-витальность снижена, но тем не менее сенсорность налицо.

Вот, а вы говорите определять тим по астрологии-с ума сойдешь пока определишь, да еще потом как выяснится и ошибешься

  

-Selena- искала Жуковых

Жуков перед вами

По всем данным этой темы - соционический тип на 100% укладывается в натальную карту. Аж неинтересно...

5 личных - над горизонтом.

- в ,

- в ,

- в

Полное сенсорно-логическое господство. И даже если брать септенер - Юпитер тоже в Огонь идет, а Сатурн - в Землю.

  

Что касается определения своего типа. Если определять тип по тестам или описаниям... это похоже на определение своего знака Зодиака по общим характеристикам знаков. И этот подходит, и тот немножко, а этот - вроде совсем не мой

Соционика - наука психолого-математическая, я бы сказала. И это связывает ее с углубленной астрологией.

Первые вопросы по определению своего типа - это вопросы об экстравертности-интровертности. Бывает, что ответ очевиден, бывает - что нужно этот вопрос "подвесить", посмотреть другое.

Второй момент - это рациональность-иррациональность личности. Грубо говоря: вас раздражает планирование или его отсутствие? Комфортнее решать задачи с подготовкой и планомерно, или импровизировать? Здесь вы сразу отсекаете 8 типов, которые точно не ваши.

Итак, остается 8 комбинаций (если вы ответили на первый вопрос точно - то уже только 4, потому что, к примеру, интровертов вы точно не рассматриваете), среди которых нужно искать.

Я обычно начинаю "копать" под болевую функцию. Она - яркая, и работает зачастую так интенсивно, что ее даже можно принять за творческую (то есть за функцию, в которой человек чувствует себя уверенно). Хотя все строго наоборот.

Дело в том, что человеку настолько неуютно и неуверенно в аспектах болевой функции, что он всю жизнь прикладывает усилия по наработкам и маскировке.

В психологию идут с болевой этикой.

В тренажерный зал - с болевой сенсорикой.

И лечат души и тела - свои и чужие - с таким энтузиазмом и трудолюбием, что достигают успехов гораздо больших, чем личности без болевых точек в данных сферах.

Все шаги выкладывать не буду - если будет интересно, можно на примерах разобрать, среди тех, кто не определил свой тип.

А общие описания типов - это, по сути, обобщения и мера фантазии и талантов разных авторов. Вы ведь и в асторологии предпочитаете автора А автору Б, не так ли? Одного чувствуете "своим" (кстати, он с вами скорее всего из одной квадры , поэтому и информацию "шифрует" близким вам языком), а другого читаете как инопланетянина (он от вашей квадры далеко!)

  

Cary

скажите мне как дуал дуалу, куда идут с болевой ЧЛ?

на полном серьезе вопрос

ПО определению, на мой взгляд референтная хорошо видна. Детский блок, хотим по этой функции быть оцененными и сопричастными))

Дочь - Гюго, то и дело рассказывает мне какая у нее хорошая интуиции и я должна ее слушаться)))

У меня БИ -базовая..мне весело

  

Larisss555, постараюсь поделиться своими наблюдениями тоже со всей серьезностью

Я чуть расширю поле исследований - думаем обо всех Иррациональных с болевой логикой.

Не имею наблюдений, как эти типы проявляют себя, если принадлежат к рабочим профессиям, или, скажем, занимаются с/х.

В моей среде они сплошь и рядом... маркетологи! Трудно представить себе более благоприятную среду для демонстрации и "оттачивания" умений собирать факты и связывать их между собой.

Если творческий Логик чего-то не знает или не понимает - он легко признается в этом, обратится за квалифицированной помощью. А в целом - может и не интересоваться фактажом, так как видит целостную логическую модель любого процесса. Ему может быть уныло заниматься маркетингом, хотя если бы он поднапрягся...

Болевой Логик - тревожится о своей компетентости. Я не раз наблюдала, как Есенин и Наполеон кивали головами в профессиональной беседе, а после беседы - напряженно "латали дыры" в тех фактах и терминах, о которых услышали в первый раз.

Наполеон еще и агрессивен - если он хорошо образован, то поле своей логики он навязывает активно, вступает в полемики, болезненно реагирует на замечания по своей системе рассуждений. И так как Этика здесь сильна - абсолютно не боится ущемить собеседника, задеть его чувства.

И Есенин, и Наполеон борятся со своей неорганизованностью, когда становятся начальниками, весьма специфично: они требуют четких планов и временнЫх рамок от подчиненных, хотя подчиненные видят это несоответствие - от них требуют жестких рамок люди, которые с трудом организовывают самих себя, плохо расчитывают рабочее время.

У Гексли, по моим наблюдениям, болевая Логика какая-то "накопительная". Они, мне кажется, хороши бы реализовались в сфере интеллектуальных игр (Угадай Миллион, Что-Где-Когда). Их работа по болевой функции - собирательство разрозненных фактов, они хорошо помнят фактаж прочитанного, услышанного, и жадно собирают еще и еще. Менее склонны реализовывать себя в сферах, где факты нужно собирать в систему. Они демонстрируют "Чистую Эрудицию", неприкладную.

Ничего не пишу про Дюма - это мой "Миражный" тип. Честно - я плохо понимаю, как они "функционируют".

  

Cary, всё так и есть

В моей среде они сплошь и рядом... маркетологи!

Говорю как истинный Гексли, других профессиональных сфер, кроме маркетинга, я и не рассматривала никогда.

неорганизованность

Мда... с этим вообще какая-то беда. От вида еженедельника начинает трясти, вообще не понимаю как эффективнее заниматься планированием - отсюда проблемы с личностным ростом. Да даже похудеть - и то проблема! Потому что принцип постоянной, планомерной работы над собой (хотя бы) вообще не работает, я нервная становлюсь. Как жить?

Но кстати, если кто-то извне ставит мне четкие сроки, то все нормально.

У Гексли, по моим наблюдениям, болевая Логика какая-то "накопительная". Они, мне кажется, хороши бы реализовались в сфере интеллектуальных игр (Угадай Миллион, Что-Где-Когда). Их работа по болевой функции - собирательство разрозненных фактов, они хорошо помнят фактаж прочитанного, услышанного, и жадно собирают еще и еще. Менее склонны реализовывать себя в сферах, где факты нужно собирать в систему. Они демонстрируют "Чистую Эрудицию", неприкладную.

И такое тоже есть. Хоть сейчас за миллионом отправляй

  

Cary

Я не раз наблюдала, как Есенин и Наполеон кивали головами в профессиональной беседе, а после беседы - напряженно "латали дыры" в тех фактах и терминах, о которых услышали в первый раз.

100% причем в беседе я боюсь показать, что я чего-то не понимаю. Особо остро это ощущается, когда сталкиваешься со Штирлицем. Хочется под стол залезть

А Жуковыми в работе к тому, что что-не знаешь или не понимаешь относишься легко. Не безалаберно, а именно легко. Всегда ощущение, что все ошибки можно исправить. Они не подгоняют, всегда дают время раскачаться. И если работаем в паре и я допускаю ошибку, то Жуков берет груз этой ошибки на себя.

Это не значит , что я буду безалаберно относиться ко всему, что делаю. Наоборот 100 раз подумаю. почему и где я ошиблась. Но ! как только новый вариант работы, где я могу ошибиться, так у меня новый глюк((( Т.е. опыт творчески не перерабатывается.

И Есенин, и Наполеон борятся со своей неорганизованностью

ооохх..борюсь всех остальных строю)))

Не имею наблюдений, как эти типы проявляют себя, если принадлежат к рабочим профессиям, или, скажем, занимаются с/х.

Если в детстве был вариант сада-огорода или отработок практике на заводе, то в более сознательном возрасте они туда и не попадут.

Можно любить деревню, но не обязательно сельское хозяйство

  

От вида еженедельника начинает трясти

а я их все время себе завожу, потом или теряю или использую не по назначению....ерунду всякую пишу туда, типа стихов)))

в лучшем случае дарю кому-нибудь

Еще с детсва помню,как составление распорядка на неделю заканчивалось разлиновкой листка и рисованием орнаментом или цветочков)))

Мама-Джек все время требовала рационального обращения со временем. Я понимала, что она где-то права, но так же понимала, что это не мой путь))

Кстати, кто долго не может определиться между несколькими ТИМами, эта непределеннось у него и в карте тоже будет. Я некоторое время была между Дюма и Есей. В карте луна,у пр. Асц в Тельце и в земле 4 планеты. Но оппозиция к Нептуну и трин к Плутону все-таки в строну интуиции перевесили))

И в реале соционики подтвердили Есенина.

  

Larisss555,

а я их все время себе завожу, потом или теряю или использую не по назначению....ерунду всякую пишу туда, типа стихов)))

в лучшем случае дарю кому-нибудь

Я уже даже не пытаюсь завести, сразу передариваю страждущим.

Еще с детсва помню,как составление распорядка на неделю заканчивалось разлиновкой листка и рисованием орнаментом или цветочков)))

гыгы помню, как моя бывшая руководительница пыталась научить упорядочивать свой рабочий день. В течение нескольких месяцев я должна была ей в конце раб. дня присылать письмо со списком дел за день, поминутно. Это была нереальная каторга!

Потом она поняла, что я лучше работаю, когда просто озвучен дедлайн, и отстала с планами.

И точно так же, если не владею терминологией, дабы не показаться круглой идиоткой, поддакиваю и улыбаюсь, а потом бегу гуглить.