Форум на ОКУЛУС

Crona c Nатальей, не мыслю я в категориях психоанализа - для понимания некоторых символов интересуюсь, а так то я слабо, если не сказать вовсе, различаю ОНО от, напр., Сверх-Я. И причем тут оно в случае, о котором рассказала - вовсе не понимаю.

  

А что не так с гранатами? Я тоже там себе колечко прикупила

Swallow

с гранатом , думается, всё хорошо, это у меня была странная реакция.. не хотелось даже брать в руки изделия.. потом оказалось, что этот камень не рекомендуют , а у меня тут и куспид 5 и и ... может так внутренний ёк-(( сработал.. застопорил..

А девочки покупали в удовольствие, в радость, думаю и носят.

Гранат камень любви и верности.. если его получают в подарок...

*

Эвридик, моя дата днюхи настоящая, руки протягивать не буду, но если твои пальцы захотят набрать письмо на мой адрес, мои ответят

только, не обещаю всегда добрых слов.. мой овновский Мерк может и врубить... порой даже удержать его не в силах

  

Много земли, хороший климат, несколько урожаев в год, отличные и разнообразные природные ресурсы

О, если б так все просто было

Знаю я такую страну - изобильная, климат что надо, тельцовая, богатая, "садок вишневий коло хати, хрущі над вишнями гудуть" -

а ментальность - шоб у соседа хата сгорела. Занесет какого-нибудь оптимистически настроенноего зарубежного фермера с новшествами, подождут, пока урожай созреет и... подожгут.

Так что не в земле дело, а менталитете. А менталитет не вижу ни в каком другом доме, чтобы так хорошо виден был, как в 9. Эгрегоры начинают формироваться в 8 доме - в нем начатки и зародыши, в 9 уже все четко на идейном и мифологическом уровне работает, в 8 эгрегоры вытягивают из единичных сознаний ресурсы в общий котел, трансформируя все в тот самый энергетический ком. 9 дом притягивает единичные ресурсы только те, что соответствуют, не все подряд - не все желающие податься в академики могут. Университет - синтез фундаментальных наук, нет приличного города, нет столицы и страны без университетов. Кстати, выпускники университетов, даже самые неуспешные, отличаются очень чем-то сразу трудноуловимым от специалистов из обычных институтов, курсов, профтехучилищ. Более отесанные, что ли. Более сообразительные и знают, где копать знания, если нужно будет. (Пусть не обижаются читатели - это мое впечатление от общения с молодыми людьми с разным уровнем подготовки)

Юпитер -незавершенный гештальт - возможно, только не стрельцовый. Рыбий - да, и достраивать будет Нептун, выбрасывая из подсознание или еще из какого тумана новые смыслы.

Пожалуй, от 8 дома и до 12 правильнее было бы рассуждать, что человек привнесет в эгрегор, профессию, коллектив, идеологию и т.д., а не что себе оттуда вынесет и что в сухом остатке останется.

Что такое этот "сухой остаток"? Для чего, для кого, зачем? Если это по 2 дому должно ощущаться, то у меня скорее вовсе второго дома нет. Если мои знания остаются при мне в моей могилке - то какую они ценность имеют? никакой абсолютно.То есть их как бы и нет. То же самое с золотом-бриллиантами - труха все, пыль, если только для меня отдельно взятой без связей с миром.

  

Чайка,

спасибо, дружище, только у меня все ОК, Наталья немного мифологизирует и красуется.

  

Эвридика, пусть будет всё хорошо

*

Всем приятных выходных

  

Я еще раз повторюсь. Умение завершать дела, доводить их до какой-то финальной точки это- 2-й дом. Это очень важное умение. Если 9-й дом это- бесконечная Вавилонская башня, которая всё надстраивается и надстраивается, то 2-й дом это- завершение строительства, которое в принципе невозможно без Венеры. ВЕНЕРА и ВЕНЕЦ творения. Человек именно в пятницу был создан, в день Венеры (йом шиши, шестой день еврейской недели), в последний рабочий день перед шабатом (субботой). И тогда же было заповедано размножаться.

2-й дом это именно - умение завершать дела. Не развивать их, а завершать. Выпуск готового продукта, который имеет цену и на который можно повесить ярлычок с этой самой ценой.

2-й дом это именно - умение производить завершенный продукт. Ну, вот, представьте себе писателя. Пишет книгу, переписывает. Он должен довести её в конечном итоге до ума, чтобы читатели прочли её и восприняли как нечто само по себе законченное. Пусть, можно написать продолжение или развить идею как-то иначе, но писатель должен определиться с тем, что включит в это произведение и как его упакует, как его завершит и создастся ли ощущение законченности от произведения. Зачатки идеи произведения- 8-й дом и Марс, их бурное развитие-9-й и Юпитер, оформление во лчто-то более-менее осязаемое- Сатурн и 10-й, но завершение продукта- Венера и 2-й.

После этого надо брать этот продукт, идти на рынок по 3-му дому и продавать, расписывать во всех красках.

У каждого дела есть свой Маркс и свой Энгельс. Энгельс был любителем жизни, азартный и активный предприниматель, успешный в социальном плане. Классический Стрелец. Маркс же, мало того, что Телец, да еще и втородомник, с хлеба на квас перебивался, нерегулярная работа, нехватка денег, нездоровье, умер без копейки за душой, но философию-идеологию создал именно он, ну и ненапрасно мы говорим "марксизм", а не "энгельсизм".

теперь мне завеселилось, с учетом мунданной - Америка восприимчива?

Именно за счет своей восприимчивости и живёт. ВоспрИИмает и воспрИИмает, эмигрантов, деньги, идеи, что угодно. Что принесут, то и воспримет. 36% нью-йоркцев родились за пределами США. Интересно, что ни в одной другой стране нет такой жажды идентичности и оформления собственной истории как там, ну и от этого- совершенно дремуче-мракобесно-консервативные элементы в её культурной ткани. История очень короткая, мальчуковая (чуть больше двух веков с момента независимости), но насыщенная. Стрельцовый асц в карте независимости и стрельцовая Луна в карте принятия конституции. Ни одна другая страна мира так не вмешивается в зарубежные дела, ни одна страна мира так не зависит от оборота собственной валюты в каких-то совершенно медвежьих уголках планеты. Страна без границ, но с не очень приветливыми пограничниками (как компенсация, видимо).

Так что не в земле дело, а менталитете. А менталитет не вижу ни в каком другом доме, чтобы так хорошо виден был, как в 9.

Вот чем хорош 9-й дом, так своею перспективою, развитием и неспособностью усидеть в четырёх стенах. Поставить какие-то границы 9-домным вещам? Не, ну это кощунство какое-то. Это как взять коня и запихнуть его внутрь однокомнатной хрущовской квартиры. Это единственный дом, у которого нет границ. Там всё становится маленьким. Менталитет? Да, выросли уже давно, из того менталитета. Если не выросли, значит с 9-м домом нелады, нет дрожжей и гормонов-витаминов. В 9-м доме всё разбухает на глазах, дать какие-то финальные оценки там очень сложно, всё в развитии.

  

Эвридика, ОНО в данной теме-магическое мышление или манипуляции общественным сознанием...

но насыщенная. Стрельцовый асц в карте независимости и стрельцовая Луна в карте принятия конституции

Да, и Солнце в карте Конституции стоит на в карте независимости + его к в

Из пересеченного ранее

С.Г.Кара-Мурза. Манипуляция сознанием

http://lib.ru/POLITOLOG/karamurza.txt

Глава 3. Демократия, тоталитаризм и манипуляция сознанием

Как мы установили, манипуляция - способ господства путем духовного

воздействия на людей через программирование их поведения. Это воздействие

направлено на психические структуры человека, осуществляется скрытно и

ставит своей задачей изменение мнений, побуждений и целей людей в нужном

власти направлении.

Уже из этого очень краткого определения становится ясно, что

манипуляция сознанием как средство власти возникает только в гражданском

обществе, с установлением политического порядка, основанного на

представительной демократии. Это - "демократия западного типа", которая

сегодня, благодаря промыванию мозгов, воспринимается просто как демократия -

антипод множеству видов тоталитаризма. На самом деле видов демократии

множество (рабовладельческая, вечевая, военная, прямая, вайнахская и т.д. и

т.п.). Но не будем уклоняться.

В политическом порядке западной демократии сувереном, то есть

обладателем всей полноты власти, объявляется совокупность граждан (то есть

тех жителей, кто обладает гражданскими правами). Эти граждане - индивидуумы,

теоретически наделенные равными частицами власти в виде "голоса". Данная

каждому частица власти осуществляется во время периодических выборов через

опускание бюллетеня в урну. Равенство в этой демократии гарантируется

принципом "один человек - один голос". Никто, кроме индивидуумов, не

обладает голосом, не "отнимает" их частицы власти - ни коллектив, ни царь,

ни вождь, ни мудрец, ни партия.

Но, как известно, "равенство перед Законом не означает равенства перед

фактом". Это популярно разъяснили уже якобинцы, отправив на гильотину тех,

кто требовал экономического равенства на основании того, что, мол, "свобода,

равенство и братство", не так ли? В имущественном смысле равные в

политическом отношении граждане не равны. И даже обязательно должны быть не

равны - именно страх перед бедными сплачивает благополучную часть в

гражданское общество, делает их "сознательными и активными гражданами". На

этом держится вся конструкция демократии - "общества двух третей".

Имущественное неравенство создает в обществе "разность потенциалов" -

сильное неравновесие, которое может поддерживаться только с помощью

политической власти. Великий моралист и основатель политэкономии Адам Смит

так и определил главную роль государства в гражданском обществе:

"Приобретение крупной и обширной собственности возможно лишь при

установлении гражданского правительства. В той мере, в какой оно

устанавливается для защиты собственности, оно становится, в

действительности, защитой богатых против бедных, защитой тех, кто владеет

собственностью, против тех, кто никакой собственности не имеет".

Речь здесь идет именно о гражданском правительстве, то есть о

правительстве в условиях гражданского общества. До этого, при "старом

режиме", власть не распределялась частицами между гражданами, а

концентрировалась у монарха, обладавшего не подвергаемым сомнению правом на

господство (и на его главный инструмент - насилие). Как и в любом

государстве, власть монарха (или, скажем, генсека) нуждалась в легитимации -

приобретении авторитета в массовом сознании. Но она не нуждалась в

манипуляции сознанием. Отношения господства при такой власти были основаны

на "открытом, без маскировки, императивном воздействии - от насилия,

подавления, господства до навязывания, внушения, приказа - с использованием

грубого простого принуждения". Иными словами, тиран повелевает, а не

манипулирует.

Этот факт подчеркивают все исследователи манипуляции общественным

сознанием, отличая способы воздействия на массы в демократических и

авторитарных или тоталитарных режимах. Вот суждения видных американских

ученых:

Специалист по средствам массовой информации З.Фрейре: "До пробуждения

народа нет манипуляции, а есть тотальное подавление. Пока угнетенные

полностью задавлены действительностью, нет необходимости манипулировать

ими".

Ведущие американские социологи П.Лазарсфельд и Р.Мертон: "Те, кто

контролируют взгляды и убеждения в нашем обществе, прибегают меньше к

физическому насилию и больше к массовому внушению. Радиопрограммы и реклама

заменяют запугивание и насилие".

Известный и даже популярный специалист в области управления С.Паркинсон

дал такое определение: "В динамичном обществе искусство управления сводится

к умению направлять по нужному руслу человеческие желания. Те, кто в

совершенстве овладели этим искусством, смогут добиться небывалых успехов".

Хотя идеология, эта замена религии для гражданского общества, возникла

как продукт Научной революции и Просвещения, в Европе, главным создателем

концепции и технологии манипуляции массовым сознанием с самого начала стали

США. Впрочем, они - порождение Европы (как говорили уже в XVIII веке, США -

более Европа, чем сама Европа) Здесь, на пространствах, свободных от

традиций старых сословных культур, возник индивидуум в самом чистом и полном

виде. У "отцов нации" и состоятельного слоя Соединенных Штатов появилась

острая потребность контролировать огромную толпу свободных индивидов, не

прибегая к государственному насилию (оно было попросту невозможно и

противоречило самой идейной основе американского индивидуализма). В то же

время не было возможности взывать к таким этическим нормам, как уважение к

авторитетам - США заселили диссиденты Европы, отрицающие авторитет. Так

возник новый в истории тип социального управления, основанный на внушении.

Писатель Гор Видал сказал, что "американскую политическую элиту с самого

начала отличало завидное умение убеждать людей голосовать вопреки их

собственным интересам".

В целом, один из ведущих специалистов по американским средствам

массовой информации профессор Калифорнийского университета Г.Шиллер дает

такое определение: "Соединенные Штаты совершенно точно можно

охарактеризовать как разделенное общество, где манипуляция служит одним из

главных инструментов управления, находящегося в руках небольшой правящей

группы корпоративных и правительственных боссов... С колониальных времен

власть имущие эффективно манипулировали белым большинством и подавляли

цветные меньшинства".

Можно сказать, что американцы совершили научный и интеллектуальный

подвиг. Шутка ли - создать в кратчайший срок новаторскую технологию

управления обществом. То, что в других обществах складывалось тысячи лет,

что в европейской культуре имело в своей основе уже огромные, обобщающие

философские труды (такие, как "Политика" Аристотеля и "Республика" Платона),

в США было сконструировано на голом месте, по-новому, чисто научным и

инженерным способом. Герберт Маркузе отмечает это огромное изменение:

"Сегодня подчинение человека увековечивается и расширяется не только

посредством технологии, но и как технология, что дает еще больше оснований

для полной легитимации политической власти и ее экспансии, охватывающей все

сферы культуры". Подчинение не посредством технологии, а как технология!

Тиран создать технологию не мог, он всего лишь подчинял людей с ее помощью,

причем используя весьма примитивные системы (топор и плаха - уже

технология).

В США создавалась именно технология, и на это работал и работает

большой отряд обученных, профессиональных интеллектуалов. Г.Шиллер отмечает:

"Там, где манипуляция является основным средством социального контроля, как,

например, в Соединенных Штатах, разработка и усовершенствование методов

манипулирования ценятся гораздо больше, чем другие виды интеллектуальной

деятельности".

Можно сказать: что в деле манипуляции специалисты США достигли

совершенства - они обращают на службу правящим кругам даже те общественные

течения, которые, казалось бы, как раз находятся в оппозиции к власти этих

кругов. Известный американский ученый Ноам Хомский в книге "Необходимые

иллюзии: контроль над сознанием в демократических обществах" пишет, что в

течение 80-х годов правительству Рейгана и Буша в США удавалось проводить

крайне правую социальную и милитаристскую политику при том, что в

общественном мнении происходил сильный сдвиг в сторону

социал-демократических принципов. При опросах подавляющее большинство

поддерживало введение государственных гарантий полной занятости,

государственное медицинское обслуживание и строительство детских садов, а

соотношение сторонников и противников сокращения военных расходов было 3:1.

Почти половина населения США была уверена, что фраза "от каждого по

способностям, каждому по потребностям" - статья Конституции США, а вовсе не

лозунг из Коммунистического манифеста Маркса.

  

2-й дом это не только бабло, но и вообще всё, что мы из жизни выносим, сухой остаток.

Иногда, просто налей воды....(помните рекламу... )

  

Crona

С пропагандой более всего Скорпион (или VIII дом) и Водолей (XI дом) связаны. Скорпион- проникновение внутрь души другого человека, а Водолей- формирование четкого гнезда из идей и мнений. Водолей очень сильно представлен в американской культуре, Луна в Водолее в гороскопе независимости и Асц в Водолее в гороскопе Конституции. Водолеи и Скорпионы чаще всего становились американскими президентами.

Соединение Нептун-Лилит в 9-м показывает, что американское общество довольно-таки рыхлое, там огромное количество разнообразных групп, которых в принципе невозможно объединить одной единственной идеей. Но, в-принципе, рыхлость нормальна для 9-го дома, это даже и лучше. Объединить можно только кольцом, хороводом. А имеет общее с Б, а Б имеет общее с С, С имеет общее с Д, а Д имеет общее с А. Кольцо замыкается. Ну и если появляется группа Е, то ищется возможность включения её в одну из сторон круга.

Тоталитарные общества, объединенные одной идеей- недолговечны. Они могут сплотить кучу народа на некоторое время, но потом народ выдыхается, т.к. природная потребность человека- разнообразие, ну, хотя б варьирование в пределах круга-кольца какого-то. Любая идея постепенно приобретает вид такого кольца, возникают секты, течения, фракции, где реальные воззрения могут быть диаметрально различны (пусть и под одним и тем же прикрывающим идеологическим зонтиком).

  

Западное общество по каналам восприятия в основном дигитальное, внеси хаос в логику ( 9 дом)и манупулируй...

На дурака не нужен нож...

А с Венерой ты, Борис, прав, в том смысле, что есть и другие каналы...

Венера--чувственное восприятие --в т. ч экзальтация ее в Рыбах...когда спинным мозгом чуешь...на ...по 8 дому

ЗЫ...спинным мозгом...выраженице ! возможно от того, что к нему сходятся данные от рецепторов ...