Форум на ОКУЛУС

Эвридика Штурвалова

Ты ж наверняка видела символ борромеевых узлов:

http://en.wikipedia.org/wiki/Borromean_rings

http://www.liv.ac.uk/~spmr02/rings/sforza.html

Если ты убираешь третье кольцо, то два остальных остаются несвязанными.

Что ж делать, движемся от Золотого века к Железному, деградируем

Лучше Ортеги-и-Гассета я не скажу, поэтому просто процитирую:

В процессе "украшения" реальных образов, каким было итальянское искусство, приходилось все больше оттеснять правдоподобие в изображении реальных объектов и все более решительно подменять их истинные формы формами стилизованными. Отсюда торжество маньеризма, или стиля. Однако в этой операции подмены есть одно неудобство: реальный объект, от которого мы, увлеченные стилем, отправляемся, постепенно исчезает, и на его месте остаются почти обособившиеся и как бы овеществленные пустые художественные формы - прекрасные формы в чистом виде. Тогда происходит чрезвычайно любопытное явление. Прекрасные формы теряют силу воздействия и свою значимость, ибо их миссией было поднять реальный объект до его "совершенства", до его "красоты". Но это подразумевает, что объект остается в новых формах самим собою. Если же искусство чересчур от него удаляется, если от него остаются лишь смутные, едва узнаваемые элементы, то магическая операция "украшения" терпит неудачу и искусство, превратясь в чистый стиль, утрачивает силу, становится схемой, лишенной плоти. Тогда у художников и у публики наступает странная усталость от Красоты и, сделав поворот на сто восемьдесят градусов, они возвращаются к реальному объекту. Это и называется "натурализмом".

http://lib.ru/FILOSOF/ORTEGA/ortega19.txt

  

Да,в борромеевом узле все три кольца равнозначны, если убрать одно, распадутся двое других.

Еще пример триадизма нашла у Вернадского:

http://www.topos.ru/article/6570

неживое-живое-биокосное вещество

В христианском тринитаризме

Бог-Отец+Бог-Сын+Дух Святой = Бог

Все три лика равнозначны, равноправны, предвечны и одномоментны, нельзя убрать один лик, не разрушив целого

Даосская монада:

круг, ограничивающий пространство, - монада

включает в себя инь-ян

Монада явлется высшим принципом, подчиняющим себе дуальную оппозицию сетлого-темного, мужского-женского (диаду).

Убрать круг - ян-инь не распадется.

В языческом триадизме, как правило, троица распадается на оппозиции: белое+красное(жизнь) - черное (смерть)

Верхний мир+серединный противостоит нижнему миру

Нижний+серединный противостоит верхнему -

все это из текстов архаических культур, лучше всего изложено у Тернера.

Пока что нет времени прочитать ваши посты полностью, это ответ на "выхваченное" вниманием

  

Белое это- не жизнь, это- то, что посерёдке. Ужастики все пионерские помнишь, наверное, про женщину в белом которая останавливает ночью машины на шоссе. Белый перевернуться может в любую сторону. Если Сатурн ассоциируется с черным, то Уран с белым. Уран это- планета переворачивания, внутреннее наружу, внешнее вовнутрь, превращение противоположностей друг в друга.

Нептун- слияние противоположностей, то, что Юнг называл индивидуация.

  

Сознание и бессознательное не составляют никакой цельности, если одно подавляет или причиняет вред другому. Если же они должны друг друга одолевать, то пусть, по крайней мере, это будет честная борьба, в которой обе стороны имеют равные права. Обе они — аспекты жизни. Сознание должно защищать свой разум и свои возможности самоограждения, но и хаотичная жизнь бессознательного также должна иметь возможность следовать своему собственному характеру в той мере, в какой мы можем его выносить. Это означает открытую борьбу и открытое сотрудничество. Так, вероятно, должна выглядеть человеческая жизнь. Это старая-престарая игра молота и наковальни. Страдающее железо, оказавшееся между ними, закаляется и выковывается в нерушимую цельность, а именно в "индивида".

Это примерно то, что я называю "процессом индивидуации".

Юнг

  

Мне больше нравится вот этот отрывок:

http://www.yourdreams.ru/biblio/pages/carl-gust...ng-pt-65.php

Ни при каких обстоятельствах индивидуация не может быть единственной целью психологического воспитания. До того как целью будет выбрана индивидуация, целью воспитания должна быть адаптация к минимуму коллективных норм, необходимому для жизни. Растение, которое наиболее пышно расцветёт, вначале должно быть крепко укоренено Индивидуация всегда оказывается в большей или меньшей противоположности к коллективным нормам, так как она является обособлением и дифференциацией из массы и формированием чего-либо уникального, но отнюдь не претенциозной обособленностью, а тем, что a priori было заложено в индивиде.

------

Здесь видно как противоположности соединяются вместе: с одной стороны, адекватное взаимодействие с миром, без претенциозной обособленности, а с другой- естественное отличие от массы. Результат индивидуации- как нормализация противоречий внутри себя, так и улучшение взаимодействия с миром. Аспекты Нептуна, его положение в домах и другие его завязки прежде всего показывают проблемы на пути индивидуации. Там, где стоит Нептун, всё может "плыть" и рушиться, ненужная зависимость от вредных влияний либо подчеркнутая обособленность. Сферы, с которыми он связан, могут давать неопределенность и ощущение ненадёжности. На мой взгляд, неопределенность, изоляция и одиночество, сгорание мостов, подставы со стороны других людей (включая не только какие-то сознательные предательства, но и вполне естественный уход, ну как бы судьба их отбирает), всегда имеют причину в проблемной индивидуации самого человека, ну или они толкают к этой индивидуации.

  

Сознание и бессознательное не составляют никакой цельности, если одно подавляет или причиняет вред другому.

Естественно.Вопрос тут больше стоит в психоустойчивости и от умении или предрасположности индивидума держать границы дозволенного между сознанием и бессознанием.

Если же они должны друг друга одолевать, то пусть, по крайней мере, это будет честная борьба, в которой обе стороны имеют равные права. Обе они — аспекты жизни. Сознание должно защищать свой разум и свои возможности самоограждения,

Вообщем то мы говорим о одной и тойже модели триединства.Только тут мы уже говорим о более высшем-можно сказать духовным в ступени человек существо разумное.

Борьба сознания и бессознания всегда равна.А уже чего больше зависит от Адепта или от Индивидума.

Ночью разум сознания спит и отдает свои права бессознательному .Как поведет себя бессознательное зависит от сознательного -его настройки до того и во время этого.Бессознательное уже будет строить модель Настоящего+будущего от сознательных деяний прошлго+настоящее.

Но и овладевание бессознательным Сознательного всегда происходит по желанию Осознанного.Иначе,- это уже ПробОй в Психике.

Самое интересное, что овладевая Бессознательным..Кстати я не согласен,что оно Хаотичное.Там такие же законы ,как в осознанном.

И это не то,что мы думаем отдельное от Индивидума.Это и есть наш Цельный разум.

Сознание должно защищать свой разум и свои возможности самоограждения, но и хаотичная жизнь бессознательного также должна иметь возможность следовать своему собственному характеру в той мере, в какой мы можем его выносить.

Тут мы больше говорим о умении держдать границы.

А овладевать бессознательным может даже разум сознательного.Но и т там такие же законы.

Мы можем просить добрые сущности свершать дела и те безотказны,мы можем управлять злыми сущностями,направляя их на зло.

Мы так же можем в примере Медиума Поглащать своё сознательное Бессознательным .Например умершей души и говорить его голосом.

Как говорят Маги и умы психологии.Нужно быть человеком ВОЛИ- Адептом,умеющим управлять своей волей ,как там,так и здесь.Тогда не тобой будет управлять Бессознательное,а ты Им.Опятьже нужны границы дозволенного и там и там.

Не перейти границу ночи в летнее солнцестояния.

Как и не перейти границы дня дозволенного в Зимнее солнцестояние.

В природе так же есть длинный день и короткая ночь.

Как и короткий день и Длинная ночь.

От того уравнение уравновешенности можно сказать равно действует и с минусом и с плюсом.А значит такого понятия ,как добро и зло в принципе не существует.Так как в дозволенных дозах и то и другое это необходимая сущность для человека и его СОсуществования,его жизненной субстанции.

Много соли также вредно,как и много Сахара,и то и другое -Белая Смерть

  

Кстати почему я считаю,что Бессознательное не хаотично и работает на тех же законах,как и сознательное.

Вспомните себя.Вы входите в новый коллектив или уезжаете в какое-то новое место(ну например на экскурсию) С одной стороны вы входите в Хаос.Это ваше внутреннее ощущение.Но с другой стороны,постигая законы коллектива или местности вы начинаете осознавать ,что там так же имеются законы и ничего хаотичного там нет.

Ну а Прилипание на вас сущностей бессознательного,это такое же явление,как если бы вы школьник зашли в новый класс в переведенной школе или в новом коллективе.

Сложность только в одном.Что бессознательному легче прилипнуть и войти в сознательное.

Дальше... все по правилам закона Триединства и ИНдивидуации.

Так что я уже не ведусь на книжки в котором говорится о бессознательном,как о чем-то ХАОТИЧНОМ.

Нет там Хаоса и я могу управлять там любыми сущностями.А если не смогу,то сущности будут управлять тобой,тогда тебе прямая дорога в этой жизни в Психушку.

  

Напишу, пока мысль не ускользнула.

То, что подается сегодня за глобальный тринитаризм, на самом деле продолжает быть скрытым дуализмом. Когда в политике есть две конфронтирующие стороны, целью переговоров является консенсус, найти решение, которое устраивало бы обе стороны, чтобы и овцы целы, и волки сыты. Каждая сторона идет в чем-то на уступки, принимает некоторые невыгодные требования другой стороны, но в целом все выигрывают, потому что удерживаются на своих позициях. Вот эта решенная проблема является третьим звеном, которое позволяет более-менее в мире существовать двум противоборствующим сторонам. Но это не тринитарные отношения! Это производное решение, снятие дуальной оппозиции, только и всего. Мозг мечется от одной крайности к другой, не может выбрать, но в конце концов либо останавливаестя на одном из двух, либо находит нечто третье.

В тринитаных отношениях нет никакой бинарной оппозиции изначально, никакой внутренней противоборствующей пары, которая ищет на что бы опереться. В таких отношениях третье - слепленный на потребу желаний пары из пластилина костыль, а не самостоятельно существующая сущность. В примере с тремя сцепленными кольцами нет ни одной пары колец, которая подчинила бы себе в угоду третье кольцо. Все одинаковы, все равноправны.

Пример тринитарных отношений дает Святое семейство. По сути, Христос не является кровным ребенком матери и отца - Дух Св. осенил Деву Марию - и она лишь выносила и воспитала сына, который в качестве Бога ее сам объемлет как свое дитя. Они не противостоят друг другу, здесь нет также однозначного подчинения ребенка родителю, как высшей инстанции, породившей его. Иосиф и Мария не связаны между собой противоборством полов в любовной страсти, они также не являют собой противоборствующую пару. Все трое нуждаются друг в друге, но не противостоят друг другу. Это тип отношений "возьмемся за руки, друзья". Все равнозначны, равноправны и каждый свою функцию исполняет. Убрать один элемент - и Семейство распадется. Эта триада не иерархична в своей внутренней структуре. Высший порядок, объединяющий такую триаду - семья, которая в качестве круга, или монады выступает. Внутри не инь-ян, а инь-ян-оно.

  

В тринитаных отношениях нет никакой бинарной оппозиции изначально, никакой внутренней противоборствующей пары, которая ищет на что бы опереться.

Оппозиция есть всегда.А то что ниже про семью.Так там уже говорится не о Бинариях а об числе 9-числе гармонии-числе Божества.Котрая строится на противоположностях Трина.

Где если вершины принять на Я -Он-Она.

То наше Я будет всегда строится на оппозиции Он -Она.А уже если говорить о гармоничности семьи её Божетсвенности или об Гармонии.То тут вступает в силу формула,построенная так же на бинариях.

ОН Я Она

Я ОН Она

Он Она Я

Итого 9

Нарушение гармонии в одной из цепочек или выход одного дает неполноЦенную семью.Но это не говорит,что цепочка подразумевающая слово Семья расподется.И оставшие две позиции по неправильной теории разлетятся.

Именно это и подразумевает Библия,где Отец Исуса-Святой Дух.

Вот вам и подмена понятий на разном уровне ступеней.

Семья может быть гармоничной ,даже если отсутсвует реальный отец,но Духовная составляющая сильней реальной.Например Отце умер,Мать его Любила и Любит,а Дитя также воспитанное на Святом Отце,Через любовь матери к отцу.Может иметь тот же эфект Семьи благополучной и полноценной.

Правда тут уже не получается того треугольника реального.

Но ещё существует реально два трина бинара

=6

  

Ну как может родиться третья сущность без участия двух сущностях

Алекс, может Клонирование, аналоговое моделирование. Ну, и опять те же боги. Афина из головы Зевса.

Циркуль - конус = тот же круг с точкой, только "выдавленный" в трехмерное пространство.

В основе всего лежит геометрия.

Белое это- не жизнь, это- то, что посерёдке

Я привела пример наиболее архаичной цветовой модели. Алхимия, астрология позже все переосмыслили.

Белое противостоит красному. Белое+красное противостоит черному. Белое противостоит черному. Красное и черное противостоит белому. Все эти формулы наполнены конкретным содержанием и сюжетами. Все уже описано. У Семиры и Веташа, помнится, подробно цветовая символика анализируется в одной из книг.

Уран это- планета переворачивания

Интересно. А Хирон как же? Он у меня с оборотничеством ассоциируется.