Форум на ОКУЛУС

В Иране запрет на деятельность астрологов.

  

Прежде чем писать, следует подумать, против чего именно нужно протестовать.

Для начала стоит высказать протест против регулярного публикования псевдогороскопов, часто анонимных и рекламы целителей, не прошедших лицензирования и психиатрической экспертизы. Пойти на компромисс, согласившись с тем, что в государственных СМИ и на государственных ТВ нетрадиционным не место. Они, кажется, в самом деле не имеют права рекламировать что-нибудь, не подтвержденное наукой. Но и в частных СМИ следовало бы быть поосторожнее и не связываться бог знает с кем.

К сожалению, большую свинью нам подсунул САУ. Раньше можно было сказать СМИ, что вы приглашаете людей с улицы только потому, что они назвали себя астрологами или целителями, приглашайте людей из крупных астрологических центров, людей с именем. Так нет же, люди из САУ просто лезли на страницы, экраны и полосы новостей на сайтах УНИАН, УНН и т.д. с довольно странными прогнозами. Первой ласточкой стала Елена Максимова с её прогнозом о распаде Украины. За ней стали выскакивать Калантарова, Ришульская и Курьят. В августе этого года на сайте УНН они дали целых три сообщения. Пытаясь подольститься к кланю БЮТ они пообещали, что Тимошенко ещё сможет внести вклад в развитие Украины...

Неужели они не поняли, что их выход в информационное пространство может оказаться провокацией?

В этих условиях можно предложить устроить соревнования между представителями различных центров и школ, давая возможность выступить в конце года. Но нужно проследить, чтобы были представлены разные школы.

Кроме того, мы должны иметь право отвечать на критику астрологии в тех же информационных изданиях.

Ирина Журавлева на своем форуме отметила, что профессия "священник" отсутствует в госреестре. Но им можно существовать и быть избранным в ВР, несмотря на то, что научного доказательства существования Бога нет, а мы не имеем право на существование. Им можно верить в Христа, а нам нельзя быть убежденным в истинности астрологии.

  

Вот коменты Журавлевой. http://forum.vaa.com.ua/index.php?showtopic=174...0&#entry8586 Оказывается пресса, как это часто бывает, неточно передает суть дела. Так что нужна подлинная стенограмма. Кто-то выдал информацию, а остальные журналисты взяли да переписали....

  

Kara-su,

речь сейчас не идет о том, кого считать "астрологами с именем", а кого псевдоастрологами. У нас вот-вот введут цензуру на эзотерику, и именно против этого нужно протестовать.

Этот закон ставит ограничения не только на рекламу, но на услуги астрологов, экстрасенсов, знахарей. И первый этап - перекрыть доступ в СМИ.

Выше я дала текст обращения на украинском языке. Многие мне пишут, что мало что понятно, но вызывает тревогу. Ниже текст на русском. Спасибо за перевод Sichu

--------------------

Проектом закона Верховной Рады Украины № 8371 "по защите населения и информационного пространства от негативного влияния" от 08.04.2011 предусмотрено запретить:

1. Рекламировать оккультно-мистические услуги, в том числе астрологов и экстрасенсов;

2. Распространять в СМИ информацию об оккультно-мистических услугах, в том числе астрологов и экстрасенсов;

3. Трансляцию любых программ или видеосюжетов, в которых происходит предоставление оккультно-мистических услуг, в том числе астрологов и экстрасенсов.

-----

Следует обратить особое внимание, что в случае принятия указанного законопроекта будет запрещен для распространения Лунный календарь садовода, в котором предоставлялась астрологическая информация о том какие дни благоприятны для садоводства в зависимости от фазы Луны. Такая астрологическая информация распространялась в печатных СМИ Украины почти 30 лет, в том числе, еще во времена существования Советского Союза и не несла никакого вреда.

Также будут запрещены телепередачи, как, например, "Битва экстрасенсов", которая идет на канале СТБ, что является уже прямым вмешательством в правомерную хозяйственную деятельность, подобные передачи с участием экстрасенсов или астрологов идут на многочисленных российских и европейских каналах, к которым есть доступ у граждан Украины.

На территории Европейского Союза и США, других демократических стран, астрологическая информация и информация о деятельности экстрасенсов не являются запрещенными.

Принятие указанного законопроекта требует полной цензуры в интернете со стороны украинских провайдеров, поскольку большинство русскоязычных и англоязычных порталов, в том числе информационных, содержат рекламу астрологических прогнозов и информацию о деятельности экстрасенсов, а также полное отключение трансляций российских и других иностранных телеканалов, поскольку на этих каналах открыто демонстрируются сюжеты с участием астрологов и экстрасенсов.

Считаем, что данный законопроект вводит цензуру и противоречит действующим международным обязательствам Украины и должен быть снят с рассмотрения Верховной Радой по следующим причинам:

Пунктом 26 Хартии Европейской безопасности, которая распространяется на все страны-участники ОБСЕ, включая Украину, установлено обязательство государств участников обеспечить свободное и независимое развитие средств массовой информации, а также свободное движение информации по всем каналам связи, как в середине государства так и между государствами Европы как основа свободного и демократического общества.

Согласно п. 1 Резолюции Парламентской Ассамблеи ОБСЕ восемнадцатой ежегодной сессии "Свобода выражения мнения в интернете" Вильнюс 28 июня - 3 июля 2009 года предусмотрено, что все государства-участники, в том числе Украины, признают главное право человека на свободное выражение своих взглядов, которое включает право свободно придерживаться собственного мировоззрения, распространять и получать информацию. В свою очередь государства-участники согласно п. 8 резолюции обязаны принимать меры для реализации указанного права в части поиска и распространения информации, которая соответствует взглядам конкретного лица. В п. 6, 11 резолюции признается, что ограничения указанного права является цензурой, государства , что ее устанавливают - репрессивными.

Согласно статье 10 Конвенции "О защите прав человека и основных свобод", которое ратифицировано Законом Украины N 475/97-ВР от 17.07.97, каждый имеет право на свободу слова. Это право включает свободу придерживаться своего мнения, получать и распространять информацию и идеи без вмешательства органов государственной власти и независимо от границ.

Осуществление этих свобод,поскольку оно связано с обязательствами и тветственностью, может быть сопряжено с формальностями, условиями, ограничениями или санкциями, которые предусмотрены законом, необходимыми в демократическом обществе в интересах национальной безопасности, территориальной целостности или общественного спокойствия, для предотвращения беспорядков или преступлений, для охраны здоров "я и нравственности, защиты репутации или прав других лиц, предотвращения разглашения конфиденциальной информации или обеспечения авторитета и беспристрастности правосудия.

Ни в одной стране Европы на которую распространяется указанная Конвенция не были установлены ограничения на получение и передачу астрологической информации.

Законом Украины от 17 июля 1997 г. «О ратификации Конвенции о защите прав человека и основных свобод 1950 года, Верховная Рада Украины дала согласие на обязательность Конвенции, согласно статье 9 Конституции Украины, является частью национального законодательства Украины.

Согласно ст. 32 указанной Конвенции с изменениями, внесенными Протоколом № 11 к ней, вопросы толкования и применения Конвенции и протоколов к ней отнесены к компетенции Европейского суда по правам человека. Украина признала эту компетенцию, о чем специально указано в упомянутом законе. Толкования положений Конвенции и протоколов к ней Европейский суд по правам человека осуществляет в своих решениях при рассмотрении конкретных дел.

Использование правотолкования Европейского суда по правам человека при толковании Конвенции о защите прав и основных свобод и протоколов к ней является обязательным также в соответствии с подпунктом "b" п. 3 ст. 31 Венской Конвенции "О праве международных договоров", ратифицированной Указом Президиума ВС РСФСР N 2077-XI от 14.04.86 в качестве следующей практики применения договора. Все проекты законов согласно статье 19 Закона Украины "О выполнении решений и применении практики Европейского суда по правам человека" должны проходить экспертизу на соответствие Конвенции и практике ее применения Европейским судом.

Европейский суд неоднократно подтверждал принципы свободы распространения информации, в частности:

- В пункте 41 Решения от 08.07.1986 по делу Лингенс против Австрии, где суд был вынужден напомнить, что свобода выражения мнения, как она определяется в п. 1 статьи 10, представляет собой одну из несущих опор демократического общества и одним из основополагающих условий его прогресса и самореализации каждого его члена. При соблюдении требований п. 2, свобода слова охватывает не только "информацию" или "идеи", которые встречаются благоприятно или рассматриваются как безобидные либо нейтральные, но также и такие, которые оскорбляют, шокируют или внушают беспокойство. Таковы требования плюрализма, толерантности и либерализма, без которых нет "демократического общества".

- В пункте 49 Решения от 07.12.1976 по делу Хэндисайд против Великобритании, суд указал, что статья 10 защищает публикацию информации и идей, которые являются или шокирующими, свобода выражения мнения, как указано в пункте 1 статьи 10, является одной из основ демократического общества и одним из неотъемлемых условий его развития ... Согласно пункту 2, это касается не только информации или идей, которые воспринимаются благосклонно или считаются безобидными или нейтральными, но и оскорбительных, шокирующих, провокационных. Такие требования плюрализма, терпимости, широты взглядов, без которых нет демократического общества.

Астрологическая информация имеет в основе гуманистические и познавательные основы, по своей сути такая информация не является оскорбительной, шокирующей или провокационной, поэтому она находится далеко от границ допустимой информации для распространения, определенных в практике Европейского суда по правам человека. Таким образом, отсутствуют любые основания для запрета распространения астрологической информации в Украине, которая является демократическим и правовым государством.

Согласно части 1 статьи 15 Закона Украины "О международных договорах" действующие международные договоры Украины подлежат добросовестному соблюдению Украиной в соответствии с нормами международного права. Согласно ч. 2 статьи 19 указанного закона если международным договором Украины, вступившим в силу в установленном порядке, установлены иные правила, чем те, которые предусмотрены в соответствующем акте законодательства Украины, то применяются правила международного договора.

Таким образом, запрет законопроектом Верховной Рады № 6299 от 13.04.2010, астрологического консультирования, которое является правомерной деятельностью, входящей в международной классификации товаров, работ, услуг, которая действует на территории всех Европейских государств, тем более под угрозой административного наказания, безусловно противоречит статье 10 Конвенции "О защите прав человека и основных свобод" и другим международным обязательствам Украины в части права на свободу получения и передачи информации, в том числе из астрологических вопросов.

=======================================

===================================

На основании вышеизложенного, статьи 1, 3, 15, 18 - 20 Закона Украины "Об обращении граждан",

Просим

1. Принять меры для недопущения принятия проекта закона Верховной Рады "О внесении изменений в некоторые законодательные акты (относительно защиты населения и информационного пространства от негативного воздействия)" № 8371 от 08.04.2011, как такого вводящего цензуру в информационном пространстве и нарушающншл международные обязательства Украины.

2. В соответствии с приказом Министерства Юстиции от 20.08.2008 N 1219 / 7 и статьи 19 Закона Украины "О выполнении решений и применении практики Европейского суда по правам человека" инициировать проведение Министерством Юстиции экспертизы проекта закона Верховной Рады "О внесении изменений в некоторые законодательные акты (относительно защиты населения и информационного пространства от негативного воздействия) "№ 8371 от 08.04.2011 на соответствие его требованиям Конвенции" О защите прав человека и основных свобод ".

3. В случае, если экспертиза проекта закона № 8371 от 08.04.2011 на соответствие на соответствие его требованиям Конвенции "О защите прав человека и основных свобод" уже проводилась, прошу предоставить копию заключения экспертизы.

4. Письменно проинформировать о принятом решении по данному обращению.

В случае игнорирования наших требований, мы будем вынуждены обратиться в Совет Европы и международных правозащитных Европейских организаций с уведомлением о введении действующей властью во главе с Президентом Януковичем В.Ф. цензуры в Украине и нарушения ею взятых на себя международных зобовўязань относительно свободы слова.

---------------------------------------- ===========================

----------------------------------------

Приложение: проект закона № 8371 от 08.04.2011.

ФИО (подпись) дата

Проект

Вносится народными депутатами Украины

П. Унгуряном посв. № 468

В. Олейником посв. № 484

Е. И. Царьковым посв. № 478

В. Дубилем посв. № 474

ЗАКОН УКРАИНЫ

О внесении изменений в некоторые законодательные акты (относительно защиты населения и информационного пространства от негативного воздействия)

И. Верховная Рада Украины постановляет:

Внести изменения в следующие законодательные акты Украины:

1. В Законе Украины «О рекламе» (Ведомости Верховной Рады Украины (ВВР), 1996, N 39, ст. 181) от 01.07.2009

1) Статья 8, часть 1 дополнить абзацем следующего содержания:

«Рекламировать оккультно-мистические услуги знахарей, колдунов, шаманов, магов, экстрасенсов, гадалок, спиритов, астрологов, колдунов, прорицателей и иных лиц, объявляющих себя или считающихся способными предсказывать судьбу, влиять на людей, духовный мир, имущество, окружающую среду путем использования сверхъестественных способностей или сил. "

2. В Законе Украины «О печатных средствах массовой информации (прессе) в Украине» (Ведомости Верховной Рады Украины (ВВР), 1993, N 1, ст. 1)

1) В статье 3, после абзаца 4 добавить абзац 5 следующего городу: «распространение информации об оккультно-мистических услугах знахарей, колдунов, шаманов, магов, экстрасенсов, гадалок, спиритов, астрологов, колдунов, прорицателей и иных лиц, объявляющих себя, или считающихся способными предсказывать судьбу, влиять на людей, духовный мир, имущество, окружающую среду путем использования сверхъестественных способностей или сил »

3. В Законе Украины «О телевидении и радиовещании» № 3759-12, от 15.09.2009

1) В статье 6, часть 2, после абзаца 6 добавить абзац 7 следующего содержания:

«Трансляции программ или видеосюжетов, в которых в прямом эфире происходит предоставление оккультно-мистических услуг знахарей, колдунов, шаманов, магов, экстрасенсов, гадалок, спиритов, астрологов, колдунов, прорицателей и иных лиц, объявляющих себя или считающихся способными предсказывать судьбу, влиять на людей, духовный мир, имущество, окружающую среду путем использования сверхъестественных способностей или сил; »

4. Заключительные положения

1. Настоящий Закон вступает в силу со дня его опубликования.

2. Кабинету Министров в двухмесячный срок со дня вступления в силу настоящего Закона:

- Привести свои нормативно-правовые акты в соответствие с настоящим Законом;

- Рассмотреть вопрос, о целесообразности нахождения в Государственном классификаторе Украины классификаторе профессий ДК 003-2005 следующих видов профессий: 515 - Астрологи и гадалки; 5152 - Гадалки и хироманты, в связи с тем, что данные виды профессий нет ни критериев аттестации, ни учебных программ, по подготовке соответствующих специалистов, а попали в Классификатор профессий случайно, вследствие ратификации Верховной Радой Украины Ницце о Международной классификации товаров и услуг для регистрации знаков;

- Обеспечить приведение министерствами и другими центральными и местными органами исполнительной власти их нормативно-правовых актов в соответствие с настоящим Законом.

Председатель Верховной Рады

  

Никто не знает, почему пропали новые астропрогнозы и комментарии Павла Глобы и К Дарагана и других крупных астрологов, которые раньше комментировали практически каждое крупное событие с точки зрения астрологии. А сейчас новых прогнозов и астрологической оценки событий нет аж с июня, хотя были очень заметные события такие как кораблекрушения и авиакатастрофы. Кто-нибудь знает почему? Может астрологам уже запретили высказывать свое мнение? Поэтому враз у всех крупных астрологов перестали публиковаться новые оценки событий?

Кто-то еще отслеживает это? Заметили?

  

Интересно, Ирина, получается

Кто-то Вам заявления и жалобы на Ваше решение казнить, кому-то Вы...

  

..хотя и не в тему,но...

астропрогнозы и комментарии Павла Глобы

http://www.bulvar.com.ua/arch/2009/27/4a5337a41e114/

07 июля 2009

  

пропали новые астропрогнозы и комментарии ..К Дарагана

13 октября 2011 :

http://www.astrology-online.ru/comments-13-10-2011.shtml

хотя и не в тему "...щодо недопустимості ухвалення проекту закону Верховної Ради"

  

Слава богу! Может оживет немного астрология Последние 3 месяца астрологи были явно в отпуске Полная тишина

  

Интересно, Ирина, получается

Кто-то Вам заявления и жалобы на Ваше решение казнить, кому-то Вы

Berenice, это Вы - о модерировании форума? Разница такая, как если бы я вместо наведения порядка, взяла бы и закрыла форум.