Форум на ОКУЛУС

Сергей Любимов

Я не хочу сказать, что мунданной астрологии не существует, но там все

намного сложнее...

Я тоже к этому выводу пришла,

Основные положения запускаются другими факторами.

Возможно, что мало информации можно почерпнуть из этих дат.

на сегодняшней ошибке. Но не падая-и подниматься не будешь.

  

Некоторые обсуждения были удалены из-за *непарламентских* страстей, но кое-что и осталось, в помощь вдумчивому исследователю (темы собраны в хронологическом порядке, от наиболее ранней):

Хорар - станет ли Юлия Тимошенко президентом Украйны? - http://forum.oculus.ru/?m=sr&it=23537&p=1

Астро-выбор: Янукович или Тимошенко - http://forum.oculus.ru/?m=sr&it=23735

Ну, давайте, начнём подводить итоги выборов в Украине. - http://forum.oculus.ru/?m=sr&it=23811

Инаугурация Президента Украины - http://forum.oculus.ru/?m=sr&it=24047

Революции - http://forum.oculus.ru/?m=sr&it=27167&p=1

Арест Юлии Тимошенко в Киеве - http://forum.oculus.ru/?m=sr&it=28381

Досрочное освобождение Ю.В.Тимошенко - http://forum.oculus.ru/?m=sr&it=29375

А там, и другое найдётся и обнаружится. Главное, чтобы на первом месте был астрологический интерес к теме.

  

В мунданной астрологии я не спец, поэтому выводов делать не буду. А вот по натальной немного напишу.

Конечно же бросается в глаза возвращение Лилит в тоже положение, что было в 2004 году. И все это на Солнце Януковича. Ясно, что ему не сладко. И даже не как президенту, а как человеку. Лилит на Солнце - это как ушат помоев на голову. И не отмоешься. Как бы сейчас не повел себя Янукович, он все равно будет с этими "помоями". Если пойдет в Европу, то Россия скажет свое ФУ. Если пойдет к России, то все остальные неудачи в стране свалят на него. Дестать - не пошел в Европу, вот и получи!

Но это все ещё только разворачивается. Посмотрите март - апрель 2014 года и транзиты Януковича. Натальная квадратура Солнце - Марс, замкнется транзитными Плутоном, Ураном, Марсом и Юпитером

Даже боюсь предположить что это будет. Обстоятельства сложаться явно не в его пользу

Сказали спасибо: 4   Выразили несогласие: 1     

Натальная квадратура Солнце - Марс, замкнется транзитными Плутоном, Ураном, Марсом и Юпитером

Не факт, не факт...

Ну, глянул я сегодня карту Украины.

Там первое, что бросилось в глаза Плутон утюжит Уран и Сатурн гуляет по Плутону.

В общем второе - явно с финансами не ах...Это понятно...

А вот Плутон по Урану - явно зачистка революционных сил. Кстати, натальный Плутон стоит в 9-ом, т.е на Украине Плутон явно воспринимается как что-то из-за границы

Стоит здесь добавить, что в карте РФ Уран стоит на 2 градуса раньше и вот балотники (от 6 мая 2012) до сих пор сидят. Из результатов: много партий появилось опять и на ТВ всё-таки мелькают наши ультранесогласные.

Так что буря будет, но могут и закатать её.

Правда ещё есть - ещё по весне только будет

Может Тимошенко освободят

  

Galaxyalex, Вы правда модер или это прикол?

тока сразу в баню меня не надо, если что....

Сказали спасибо: 1   Выразили несогласие: 1     

Натальная квадратура Солнце - Марс, замкнется транзитными Плутоном, Ураном, Марсом и Юпитером

Не факт, не факт...

Почему не факт? Из-за орбиса?

Ну посмотрим... Если бы это был чистый аспект, может и ничего, но конфигурация может включиться и с отступлением от привычных орбов.

  

поэтому я считаю 24.08.1991 18:00 (местного времени) и не точное, но точней, ПОКА, нет 50°27"с - 030°31"в Киев - картой Украины.

Точнее есть. В 2004 о карте Украины много было написано. И, автору темы было бы удачнее заявить - "точнее я не знаю", чем "точнее - нет". Читайте работы украинских астрологов по теме времени гороскопа Украины

http://astrol.info/files/art/ukr/ukraine.htm

Работы серьезные. Нестеренко, Дараган,

Интереса к теме, которая начинается так, как она началась - "карту не знаю", "доверьтесь мне..." - нет. А тем более, - сомнительные выкладки по датам сравнения с переворотом 2004 года.

Автору нужно просто больше читать. Например, вот это.

Революционные ситуации и планетные влияния.

http://astrol.info/files/art/istor/cs.html

или например

АСТРОЛОГИЧЕСКИЕ ПРЕДПОСЫЛКИ «ЛЕГИТИМНЫХ» (цветных)

РЕВОЛЮЦИЙ

http://astrol.info/files/art/istor/revol.htm

Я бы вообще тему событий на Украине не подымал на этом сайте сейчас, слишком много неастрологических нюансов.

Сказали спасибо: 2     

Меж тем, автора "Нади Мень" как не было, так и нет...

Сказали спасибо: 1     

Почему не факт? Из-за орбиса?

Дело не в орбисе. Сами по себе напряжённые аспекты ещё не говорят - чем дело обернётся для данного индивида

Сказали спасибо: 1     

Доброго времени суток - ВСЕМ очень благодарна за внимание к теме.

и ПЕРВОЕ - признаю у каюсь - перепутала год помаранчевой революции

ВТОРОЕ - m-ag, Вы видели видео с экраном мониторов с Верховной Рады? - я видела! - и времени там ну никак не разглядела - К СОЖАЛЕНИЮ!

Отдельное СПАСИБО Grian Андрей Бударовский, который переадресовал меня с вопросом о времени на http://astrol.info/files/art/ukr/vad/ukraines.html

здесь я обнаружила следующее:

Время события

В момент события меня лично в Украине не было, поэтому возможности самостоятельно зафиксировать время по точным часам по телевизионной или радиотрансляции не было.

Поиск информации в Интернет дал противоречивые результаты. В таблице, приведенной ниже, представлены ссылки на статьи по этому вопросу, которые удалось найти на 11.01.2005. Возможно этот перечень не полный, но дальше я не стал искать ввиду большого разброса и неопределенности данных.

No. Местное время Основания для выбора времени Ссылка на источник Автор

1. 17h36m видеозапись http://labirint.org Журавлева И.

2. 17h58m ? http://www.astroschool.kiev.ua Базилей В.

3. 17h28m ? http://www.astromagus.com Нестеренко Н.

4. 17h30m ? http://www.astromagus.com Волоконцев Е.

5. 17h36m ректификация http://astrolcrimea.com Бударовский А.

Приведенные публикации вызывают некоторые вопросы:

Ирина Журавлева указывает время 18.36, но рассматривает гороскоп, построенный на 17.36. Возможно, тут не учитывается тот факт, что в 1991 году на Украине действовало летнее время и разница с Гринвичем составляла не 2, а 3 часа?

Виктор Базилей сообщает коротко, что "эта версия карты (на 17.58) независимой Украины является общепринятой среди астрологов и весьма работоспособной". Скорее всего здесь за основу взята информация из книги Кэмпиона [4]. Однако справедливости ради необходимо уточнение, на мнение каких именно астрологов сделана ссылка?

Наталья Нестеренко никак не обосновывает свой выбор (17.28 или 14.28 по Гринвичу).

Бударовский в нескольких последовательных статьях использует разные моменты с разницей в несколько минут (17.30 - 17.35), но после попыток ректификации останавливается на 17.36.

И, к сожалению, никто, кроме Журавлевой, не ссылается на точное время, зафиксированное просто по часам. Да и сама Ирина говорит лишь о том, что "время мне сообщили, ссылаясь на видеозапись данного события".

К сожалению нигде в официальных источниках не удалось найти указания на точное время. Специально с данной целью мною были просмотрены более 2-х десятков различных газет (общеукраинских, региональных, российских, издававшихся зарубежной диаспорой).

В упоминавшейся выше книге Кэмпиона, основываясь на сообщениях западных информагенств, используется местное время события 17.59.

В агенстве УкрИнформ и в Секретариате Верховного Совета Украины мне не удалось получить какого-либо определенного ответа. Официальные источники упорно не выдают своих тайн.

По моей просьбе была просмотрена видеозапись заседания Верховного Совета, хранящаяся в архиве на центральном телевидении. Неоценимую помощь в этом оказала Татьяна Таран, за что ей большое спасибо. Видеозапись показала, что в момент окончания голосования по Акту на электронном табло высвечивалось время 18.01. Вопрос о точности установки времени в электронной системе для голосования остается открытым, но можно с большой степенью вероятности предположить, что время точное. Во всяком случае, вряд ли ошибка может быть более одной минуты.

Для верности я обратился к народному депутату ВС Украины Крючкову Г.К. Пользуясь случаем, хочу выразить Георгию Корнеевичу искреннюю благодарность за помощь. Основываясь на данных технической службы ВС Украины, которая обслуживает электронную систему для голосования, он сообщил следующее: Постановление принято в 17.57, Акт - в 18.00.

На этом можно остановить дальнейшие поиски, так как сразу несколько независимых источников дают практически один и тот же результат: 18.00! Примечательно, что время, приведенное в популярной книге Кэмпиона, которым пользуются многие астрологи, оказалось практически точным.

Отдельно хочу сослаться на интересную книжку Московченко [5]. Здесь тоже присутствует неточность (может быть опечатка?) - в тексте упоминается время события - 14.56 (по Гринвичу), а анализируется карта, постороенная на 14.36 (?!).

*Примечание от 24.05.2005:

уже после опубликования материала прочитал статью Татьяны Мандрыка на сайте Харьковского Информационно-Астрологического Центра ( www.astro-school.kharkov.ua), где приводится время рождения Украины 17:59 на основе фиксации времени радиотрансляции из зала заседаний ВР.

**Примечание от 27.06.2005:

Процесс материализации духа (а затем одухотворения материи) в нашем трехмерном мире растянут во времени. В связи с этим могут быть значимыми сразу целый ряд событий: начиная от зарождения процесса на самых тонких уровнях материализации, затем постепенного уплотнения, наконец - проявления на физическом, осязаемом, уровне в трехмерном пространстве, и, затем, постепенного просветления. В данной статье исследуется первый точный момент проявления события (рождения государства Украина) на физическом плане.

Некоторые астрологи обращают внимание на то, что карта, построенная на 17.36, является во многих случаях рабочей. Могу предположить, что это время связано с моментом, когда было принято решение об объявлении независимости (тайное! - Нептун на Асценденте - в узком кругу тех, кто мог принимать решения). И только спустя полчаса после принятия этого принципиального тайного решения в узком кругу, после перерыва в заседании ВР, этот вопрос был поставлен на голосование. Момент 17.36 возможно аналогичен началу родовой деятельности при рождении человека.

Могут быть важны и другие моменты: начало открытого обсуждения этого вопроса, момент постановки на голосование и начало голосования, момент, когда председательствующий провозгласил: "Решение принято...", и момент, когда под протоколом заседания были поставлены подписи, ну и, конечно, момент, когда решение ВР было утверждено на референдуме ... И так далее. Однако одни из перечисленных событий случились до момента материализации, а другие - после. Я выбирал именно тот, который на мой, субъективный, взгляд является ключевым моментом непосредственного рождения на физическом (проявленном) плане. По аналогии, в личной астрологии важны моменты зачатия, начала родовых схваток, момент, когда появляется на свет темя новорожденного, а также момент полного выхода тела из утробы, момент первого крика (или какого-либо иного проявления самостоятельности), момент обрезания пуповины, момент регистрации в журнале приема родов, момент регистрации в ЗАГСе и т.д., вплоть до момента духовного рождения уже в зрелом возрасте.

И любой из перечисленных моментов является рабочим! Всякая капля отражает Океан. Принципиальной разницы, какую каплю использовать в качестве зеркала, - нет. Но для разных астрологов и для разных целей - разница может быть принципиальной; тот или иной момент может быть более удобным или символически более соответствовать природе события. Естественно, что и системы домов для разных моментов могут быть выбраны различные.

то-есть как видим - мной приложенное время как ПРИБЛИЗИТЕЛЬНОЕ - ... что тут скажешь ))

Сказали спасибо: 2