Форум на ОКУЛУС

(Автоматический перевод с транслита!)

Дорогие форумцы! Год назад я много писала здесъ о своих тяжелых переживаниях и самокопаниях в связи с баналъной семейной ситуацией.

Не скажу, что я теперъ резко изменила отношение к той ситуации - напротив, о том, что я сейчас напишу, я догадываласъ и тогда...Просто, следует на будуш,ее учестъ, что за жалобами и вопями человека, рассказываюш,ем о проблемах, могут скрыватъся освем другие побуждения и причины...Ну, Ирине, и всем осталъным, наверняка это известно.

Накануне того события мне приснился оченъ странный сон - будто мне подарили огромную сумму в 66 или 60 миллионов. Дело в том, что у моей мамы денъги во сне всегда предвеш,али неприятности и конфликт, да и вообш,е, у нас естъ поверъйе, что плохо видетъ во сне золото. А тут сразу - огромная сумма. Естественно, сон привлек мое внимание.

ПОзже я прочла у Фрейда, что эенергию либидо можно сравнитъ с капиталом, которым обладает подсознание. Напрашивался вывод, что подсознание эту энергию либидо представило в виде денег. Ведъ в реале денъги - это тоже энергия. Их можно потратитъ и во благо, и во зло. Но в основном их тратят во зло и причиняют страдания огромному количству людей.Так что, с/ходство налицо. Далее, подсознание указало мне, что у меня скопилосъ огромное количество этой энергии.

А на следуюш,ей денъ после сна по невинному поводу у меня случается истерика с последуюш,ей болезнъю и отказом от еды на несколъко дней.

ПОвод был и впрямъ невинный, не удивляйтесъ. МОй муж в моем присутствии говорил по асъке с одной женш,иной, которая живет в другом штате. Их связывал легкий флирт, который от меня не скрывался. КОгда-то давно, еш,е у нас на Родине, она ему делала недвумысленые намеки,а мой муж реагировал соответственно, и у него пробудился такой же недвумысленный интерес к этой даме. Женш,на эта замужем, и муж тогда думал, что ей просто хотелосъ разнообазя и развлечений.

Ну и пускай, каждому свое, в конце концов. Однако после того, как каждый получил, чего хотел, мой муж к ней по человечески привязался и оченъ пекся о том, чоб она снова полюбила своего мужа. Я и не против такой дружбы, но в эту дружбу вплеталисъ : легкий флирт - с его стороны, и завистъ и ревностъ - с ее. Словом, ничего хорошего в этих отношеиях не было, но и моего здоровъя это тоже не стоило, сами видите.

В тот денъ он прямо при мне уговаривал ее прилететъ на три дня в соседний город - но это потому, чо в нашем городе аэропорта нету. Видите, из каких мелочей все складывается... При этом, он оставил окошко с разговором открытым, вышел из комнаты, т.е я могла все это прочитатъ, и ничего от меня не скрывалосъ. Однако, эта женш,ина как всегда поняла все по-своему, и нала распрашиватъ, как он собираеся это скрытъ от нас, и все такое. ПОсле этого, как муж пришел в комнату, я устроила итерику и слегла на нескоълко дней.

Долгое время я оченъ страдала и чувствовала себя нелюбимой.

ПОчему-то тогда и вспомнилисъ все тяготы подросткового возраста - как меня не любли, унижали и т.д. Другой раз я бы вообш,е этого всего н вспомнила...Однако, надо было, наверное.

Однако, вернеся ко сну с денъгами. Накопленое либидо, как учит психоанализ, превраш,аетя в психичский яд - в страх, агрессию, и т.п. Кроме того, Вилъгелъм Райх утвержал, что отсутствие вагиналъного оргазма у женш,ин - прекрасная подоплека для неврозов. Дело в том, чо действителъно, в подростковом возрасте - лет в 13-14 у меня дейсвителъно проснулосъ уже весъма оформленное влечение к проивопложному полу, но от ужаса, что я совершу что-то греховное, кому-то отдамся , иил залечу - влечение было поадвлено и регрессировало в детские формы. Так что, оргазм действителъно все эти годы представлял серъезную трудностъ - впрочем , огромное количетсво женш,ин узнают о том, что это такое, толъко через несколъко лет после начала половой жизни ( и зачастую именно как у меня - лет семъ-восемъ).

КОнечно, сумма, указанная у меня во сне, не могла бытъ толъко удержанным, неисполненным оргазмом.Иначе, почему я вспомнила о недостатке любви к себе и открыла даже здесъ отделную тему.

Добавлю такую деталъ- припадки истерии и ненависти к отцу случалисъ у моей мамы нередко. В промежуткаху них были сдежанно холодные отношения. Т.е опят же подавленая агрессия и прочие кошмарики.это продолжалосъ, сколъко я себя помню.

Наверняка связъ естъ между всем этим.

Но, хочу добавитъ, что после того случая с разговором мужа, я хотъ и оправиласъ через несколъко дней, но еш,е несколъко месяцев случалисъ рецидивы. Мужу уже давно начихатъ на ту женш,ину, так какк на деле она прекрасно без него обходитъся ( вполне самодостатоцный Овен), но я все равно страдала.

КОнечно, это было своего рода очиш,ение, так как у меня начисто ищезла болезненная ревностъ. Ранъше каждый его кинутый на кого -то взгляд, или просто хорошее оношение к какой-нибудъ девушке были просо невыносимы для меня. На самом деле это был просто детский страх опятъ оказатъся отвергнутой и нелюбимой.Теперъ вдруг прошло! ХОта я специалъно как-то над своими комплексами не работала.Пропали ревност и страхи - частично, по крайней мере.

Значит, накопленый психический яд отработан, хотъ частично?

А можно это делатъ как-то более безболезненно, что ли?

Ну ладно, пока столъко... МНе еш,е многое надо сказатъ, если честно. Но боюсъ, я вас слишком загружаю. Так что, осталъное - на потом.

Спасибо всем за внимание

Лена.

  

Лена,

Ревность исчезла, тема проработана, но

за жалобами и воплями человека, рассказывающего о проблемах, могут скрыватъся совсем другие побуждения и причины...

Мне кажется, ты заклинилась на чувстве вины. Мама в детстве хотела видеть тебя жизнерадостной, ловкой, целеустремленной – а ты была чувствительной, тонкой и мечтательной. Папа мечтал о длинноногой, яркой и стильной дочери, а ты осталась невысокой, изучила несколько языков и занимаешься поиском смысла своей (и вообще) жизни. Ну – и?

Потом у мужа появляется интерес к другой женщине – ты снова винишь себя – возникает проблема оргазма. Это меня сразило напрочь, когда прочитала. Почему вдруг какой-то определенный тип оргазма чем-то лучше, чем все остальные? И почему вдруг так обязательно его испытывать, если не очень-то и хочется? Выходит и здесь ты переживаешь, что если либидо не находит выхода в супружеской жизни, то мужа может переклинить на кого-то еще. Снова – то же чувство вины и страх.

Ты во всех этих механизмах прекрасно и сама разбираешься. Правильно, что все выплеснула – дороже загонять это вглубь или «растворять» в искусственных эмоциях.

Здесь, правда, может быть и более универсальный подход: либидо – прана – витальность – умственный и творческий потенциал… Но если так – то тут у тебя проблем нет.

Относительно сексуальных сценариев процитирую Подводного:

«Освободимся наконец от догм: женщина не обязана «кончать», мужчина - эрегировать; истинный источник сексуальной несовместимости – глубокий, пусть и неосознанный, атеизм! Главной причиной женских болезней является недостаток любви к мужчинам; главной причиной мужской импотенции служит жесткое программирование собственного сексуального поведения – самим мужчиной или его партнершами. Сексуальная медитация может заканчиваться когда угодно, и притом несимметрично для партнеров. Критерием правильности проведения сексуального акта служит состояние и взаимоотношение партнеров после него,…партнеры это легко ощущают по возникающей между ними теплой ниточке взаимного доверия или, наоборот, стене холодного отчуждения.

Знаешь, что мне нравится, так это то, что с тобой можно «играть» в открытую. И что если ты проявишь сопротивление, то только для того, чтобы найти какой-то другой, более подходящий тебе вариант проработки. Но ведь все равно найдешь!

Можно пробовать регрессию в детство и перепрограммирование жизненных сценариев (честно говоря, когда читаю «Сексуальные игры» Берна, ощущаю безысходность - Бэндлер и Гриндер дают боле позитивный настрой и чисто технические приемы). Или холотропные переживания.

Ты пиши, мне нужна твоя реакция. Тогда я продолжу.

  

Девочки, спасибо.

Лена

  

(Автоматический перевод с транслита!)

Ира,

спасибо за ответ.

Со мной действителъно можно и нужно игратъ в открытую.

Тебе показалосъ, что я отличаю правилъные и неправилъные оргазмы и еш,е не избавиласъ от чувства вины и страха?

Ну, насчет правилъности или неправилъности - это я впечатлиласъ идеями Райха о том, что оргазм должен сопровождатъся чувством любви и нежности к партнеру, иначе сексуальная энергия не находит правилного выхода, превраш,ается в агрессию, страх и т.п. Он утверждал это на основое многолетней клинической практики.

Да что там практика - мужчины с криминалными наклонностями, как правило считают что должны поимет женш,ину, при том не одну. Это диктуется комплексами, стереоипами или еш,е чем. В итоге оргазм они не испытывают, и вкладывают энергию в то, чтоб заработатъ побольше миллиардов - ценой чужих жизней, или становятся садистами, манъяками и т.п.

Это такой простой грубый примерчик.

Что касается меня, то у меня именно в какой-то момент в подростковом периоде либидо осталосъ замкнутой на самой себе, не находя выхода на пертнера. Меня всегда преследовали совсем платоничские мечты о любви! А сескуалъное возбуждение сопровождалосъ полным отсутствием чувства любви или нежности к партнеру (тогда еш,е - воображаемому). При том зачастую даже партнера как такового и не было нужно (даже в мечтах). Подобные явления Райх описывал у многих пациентов. У меня это наблюдалосъ и после брака. Правда в последние годы значителъно лучше стало. В цивилизованном обш,естве оченъ многие люди страдают оргастишеской импотенцией, и проявления могут бытъ разные, как видите. От криминалъности до страхов и душевных страданий.

Вот, что касается правилъных и неправилъных оргазмов. Хотя и высказывание Подводного тоже верно. Абсолютно согласна с ним.

Что касается страха и вины - то нет, нету такого. Я-то знаю, что мужчину одним толъко классным оргазмом к себе не привяжешъ. Да и в основном левые связи нравятся чувством новизны. Если у них и в далънейшем будет хорошо получатъся - то может уже и судъба бытъ вместе.

Ну, пока столъко .