Форум на ОКУЛУС

это сообщение хотела отправить вчера, но не судьба (стрим не наладился). М.б., устраел в чем-то, м.б. - нет.

Про статью и ссылку. НЕ Я ЕЕ СДЕЛАЛА! ссылка должна была быть на эпиграф, который взят с форума. надо выяснить.

********************

Милые леди!

(Сразу хочу оговорить, раз речь зашла о моем возрасте: надеюсь, никому не было неприятным обращение на ты, я реагирую на импульс сердца, а не…)

Людмила! Руся! Бета!

Я не фанат (наверное, в силу астропредрасположенности) переводить обсуждения на личный план, но, пожалуй, прав тот, кто считает, что все, о чем говорит человек, - он говорит о себе, хотя мне присуще максимальное стремление к объективности (это нехорошо, когда в сферу внимания человека попадает только то, что касается непосредственно его живота - в том, старорусском значении этого слова).

Речь зашла о циклах и соответствующих им вопросах (тоже, кстати, отмечу, что касается астрологии, я, пожалуй, знаю все, что входит в раздел общей, так как получила по этому направлению систематическое образование).

Если говорить в этом контексте (циклов) о transcendere, то этот вопрос сопутствует мне не потому, что как-то вдруг, на определенном этапе, открылось непосредственное ощущение этой границы, если подразумевать под этим отчетливое ощущение «тонкого мира». Скорее, осознание этого ощущения и его проблематизирование в силу того, что это ощущение привносит определенную конфликтность в мою картину миру (что за конфликтность, я изложу далее)

Соприкосновение с тем, что обычно связывают с мистикой, если не непосредственно, то косвенно, имело место быть, пожалуй, с того возраста, когда человек начинает осознавать себя. У меня бабушка – визионер, при этом она абсолютно нормальный такой человек с Asc в Деве (без тенденции к погружению в беспросветный мистицизм); но при этом у нее соед. Луна-Нептун в 12 доме: во сне к ней приходит умершая мать и предупреждает о несчастьях, которые могут произойти в нашей семье. Правда, она не разговаривает с ней непосредственно, но символическое значение снов – однозначно: она уводила с собой тех, кто впоследствии умирал в скором времени. Тетя отлично гадает на картах. Самой мне, чтобы понять, что есть способность к считыванию, не надо было встречаться с астрологом (как это позднее произошло), которая сказала, что положение Селены в Рыбах в 11 доме дает возможность читать знаки (я стараюсь как можно меньше обращаться к прогнозам, особенно дальносрочным и глобальным – почему объясню ниже, но чтобы разобраться в текущей ситуации, скорее в качестве некого солидного подкрепления интуиции обращаюсь некоторым конкретным техникам, которые работают у меня процентов на 80)

Проблема информационных тупиков

Я не люблю предсказаний, потому что, обращаясь к ним, человек чаще всего стремится снять с себя ответственность. Я считаю это очень малодушным. Нужно иметь мужество в том числе совершать ошибки и платить по счету. А если я прихожу к астрологу и он мне говорит: налево ходи, а направо – не ходи, то личный выбор, сопряженный с ответственностью – где он, ау? Например, по себе я знаю: можно пробить все пылом своего сердца, любые препоны, любые квадраты, если ты чувствуешь в сердце божественную харизму. Но это, и правда, легко – тебе отвалили пыл и жар, что уж тут терять? Проблема возникает тогда, когда голос замирает, ты чувствуешь, что перед тобой как будто дорогу снегом замело.

Поэт в раздумьях и сомененьях

Остановился на пути

Дневные гаснут впечатленья –

Чего желать? Куда идти?

Может, эти тупики и нужны – чтобы, мобилизуясь, расти…

А когда мы неестественным путем даем человеку то, что он должен самостоятельно родить, то мы нарушаем какую-то программу…

В таком контексте НЕЗНАНИЕ – это тренажер души. В любом случае полная инфа – это, наверное, для очень продвинутых людей уровня Будды. Даже если что и перепадает – это еще нужно уметь соотнести…

Чисто в философском смысле трансцендирование может быть соотнесено с ситуацией легендарного витязя на распутье: он смотрит судьбе в лицо с открытым забралом, находясь на распутье трех дорог. Помните выбор? Женатым, богатым, убитым. И он выбирает опасность, чтобы испытать себя на прочность (в случае с текущей темой я использую понятие трансценденции в более общем значении – воля к запредельному)

Для меня смысл этого выбора – куда ты не пошел, будешь играть честно, любая кривая выведет. Ощущение ведомости – отличный компас, но в том-то и дело. Бог отключает его, чтобы дать тебе возможность выдержать испытание и стать сильнее. Пожалуй, переходя в план астрологической символики, речь идет о тупиках Хирона.

Эта некая объективность. Этот астероид выписывает кренделя в каждой судьбе. В петле ты чувствуешь себя так: ты знаешь, чем все закончится, но – как ты окажешься там, где тебе нужно быть…

Пример: мой хорарный вопрос про работу в МГУ. Я его задаю. И в то же время я ЗНАЮ, чем все закончится. Я пойду, но, скорее всего, будет какая-то ситуация перемещения. Жизнь отягощает именно то, что ты знаешь итог. Какой смысл тогда принимать какие-то решения. Что можно сделать в этой ситуации. Сознательно отказаться? Но, я читала интервью с одним астрологом и мне очень понравилась мысль о том, что жить не по своей судьбе, корректируя ход событий на внешнем плане, это все равно, что жить в чужой шкуре. Кому как конечно, но я бы сравнила: в презервативе во весь рост. Я лично допускаю только одну коррекцию – внутреннюю, когда у человека начинает по-другому работать его карта.

Мы говорили о психотерапевтическом эффекте консультирования. Результат бывает и плачевным (это возвращение к идее нарушенной программы). Я была свидетельницей одной ситуации, когда некая моя подруга обратилась к гадалке и та нагадала ей свадьбу. В течение последних трех лет свадьбы не было – и не удивительно: вместо того, чтобы жить полноценной жизнью и приблизить тем самым встречу с судьбой эта дама сидела как та девица под окном в ожидании кого-то на белом коне. Психологическое действие оказалось просто разрушительным. Астрологи НЕ сбывающиеся прогнозы иногда называют феноменом Эдипа. Я думаю, так происходит, потому что человек энергию, данную ему на то, чтобы подготовить событие, сформировать необходимую жизненную перспективу, попросту сжигает в пустом ожидании или в переживании того, что не произошло. Ведь событие дается именно на то, чтобы воздействовать на психику, на сознание, а тут – и так все пережито на виртуальном уровне. На фига тебе свадьба после этого? ;-)

Женатым, богатым, убитым…

Шаг за черту…

Циклы и вопросы. Думаю, каждый астролог согласится с тем, что для того чтобы на опред. Транзитах позникади соответствующие ситуации должна быть предрасположенность… Квадрат Урана к нат. – это поколенческий аспект. 19-20 лет. Ну аспект знатный. Кого-то из моих ровесников потрепало. Кто-то и не заметил.

…И пусть душа не избежала крена

Она живет у роковой черты –

Вне жизни и тем более вне тлена…

Трепало тех, у кого, напр., Уран в угловом доме. Это возраст метафизической интоксикации, сопровождающейся ломкой. Уран ломает. Встают во весь рост вечные вопросы, прорастая для кого-то «цветами зла».

И вот возвращаясь к теме «просвечивающейся границы».

Смешная ситуация такая была летом 2004 года. Знаете, иногда бывает, что в голову заскакивают мысли сами по себе – и что самое жуткое, откуда-то извне…Вот такая мысль была: почему одним даются непосредственные свидетельства, другим – фигу с маслом. А вот мне бы такие…

Понятное дело, это вопрос был не из серии: докажите - и я уверую.

Ну просто хотелось посмотреть на свидетельства (не для того, чтобы уверовать, поскольку последнее – вопрос был решенный в положительном смысле). Да и не моя мыль эта была.

Через пару дней поехала в гости в Полтаву к родственникам. Меня отволокли подлечить здоровье к местной целительнице. Меня потрясло не то, что я увидела на своей шее исходящее от ее руки свечение (такие вещи описывали многие лично мне знакомые очевидцы, к которым я отношусь с большим доверием), а то, что эти события произошли с шокирующей последовательностью. Свечение – Бог с ним! Оно может быть природным явлением, но сама по себе ситуация «Вопрос – ответ»… Страх и трепет не оттого, что наши мысли слышат (с этим люди худо бедно сживаются: «Не обманывайте себя. Бога нельзя обмануть» (библ)), а то, что с такой непосредственностью тебе демонстрируют, что «слышат».

Когда ты начинаешь осознавать, что ничто не происходит случайно и причинно-следственная связь так же отчетливо прорисовывается, как в случае с F=ma (а – в квадрате – или без?), то…

Поколенческий Хирон в Тельце – это, кстати, как бы сказать… «позитивизация» метафизических явлений. Земные с их более устойчивым сознанием, когда сталкиваются с такими вещами, реагируют, как на повседневные вещи. Чудо?! Ну, чудо. Жизнь продолжается.

Истеричка: Чудо! Как жить дальше?

И это я…

Картина мира

Мне трудно смириться с тем, что идея человеческой культуры со всеми ее шедеврами…

Как-то у меня с одним моим знакомым состоялся разговор. Он сказал, что Богу не нужен Моцарт. Я его опровергала тем, что Бог нуждается в человеке (это бердяевская идея), потому что человек реализует в себе богочеловека в виду Христа как абсолютной личности, и творчество – это то, что должен человек Богу.

Но сейчас я не могу с такой стационарностью умозреть эту идею. Она балансирует, не может найти равновесие.

Что, так и не было озвучено, понимать под проницанием границы?

Сейчас, по ходу размышления я пришла к тому, что ее пронизывание совершенно не обязательно может быть оккультным. (Восприятие простейших мыслеформ как материальных – это настолько распространенная вещь среди моих знакомых… (конкретными примерами не буду грузить, их много), хотя по большому счету еще большему количеству людей такое и не снилось. ) Мы же знаем о «пророках в своем отечестве»: чисто интеллектуальная, третируемая мистиками, интуиция иногда дает фантастические результаты, хотя эффективный прогноз – это просто вершина аналитических способностей.

Для меня, например, тот же Бердяев, вряд ли обладавший паранормальными способностями, был «проницателем». По гороскопу он, кстати, Рыба и философия у него чисто нептунианская, ориентировался он на средневековую мистику.

Так вот в чем проблема: я сейчас склоняюсь к тому, что тот был прав, кто сказал, что перенос на уровень божественного уничтожает (это неверное слово, но, понятно, о чем я ) социальную действительность, а вместе с ней – и Моцарта, и Ван Гога, и Цветаеву, поскольку та полнота бытия должна перехлестнуть идею чувственного наслаждения, лежащего в основе художественной практики. Подключение к мистике – совершенно необязательно для искусства как искусства, а в опред. эпохи имевшее место сближение – это исторично, т.е. было – и прошло.

Для меня же, извините за выражение, такой расклад – это серпом по яйцам. Венера – диспозитор Солнца и Asc, королева аспектов. Эстетическая идея – «это наше все». Она не мешает вере, но в «умном месте» концы с концами не сходятся, понимаю это как задачу выстраивания непротиворечивого мировоззрения и это сугубо индивидуальная задача.

Она только остро обнажает то, что бог – это все 12 секторов зодиак. круга, а человек может быть чем-то одним, ему всегда выбор надо делать.

Просто это может быть мое «впадение в крайности», к таковому наблюдается склонность, но я так устроена: надо на одном чем-то зацикливаться. Все равно как не крути, эстетизм –мой экзистенциальный нерв, все остальное – постольку поскольку. Надо, чтобы спать спокойно, поженить идею Прекрасного с идеей Божественного.

Понять, КОНКРЕТНЕЕ, что от тебя хочет НЕБО.

Выводы:

Человеческое НЕ знание – способ адаптации? Скорее, прагматическии механизм Вселенной.

Если знать, нужно точно знать, ради чего.

Если есть откровение, как жить дальше?

***********************

Руся, я была на сайте Дарагана, списала координаты, где можно купить его книги в Москве. Это было еще в марте. Осталось дойти…

Шюре я не читала – пожалуйста, дай данные. Мне эта тема очень интересна.

Каждый сам обязан

Жить, не прогибаясь.

Где простуженный гул поездов

Замерзает на рельсах свободы

…"Когда б не жил ты

В предчувствии полета,

Я тебя бы никогда

Не искушал свободой."

"Боязнь - чувство несвободныx людей."

ash!

  

Всем привет!

День сегодня чуднОй какой-то….

Reserch,

Что есть что в белом и черном? Есть ли белое и черное? Булгаков, например, считал, что источник Белого и Черного один.

И в этом есть смысл… Тени исчезают в полдень… Смог бы человек оценить свет и тепло Солнца, если бы оно светило круглосуточно и не было ночной тьмы??? Не зря ведь поговорка: самая темная ночь перед рассветом!

Или извечная проблема религии:

Бог Всеблаг, зачем тогда он допускает существование Дьявола? Где здесь Граница?

Имхо, есть граница. Ведь Дьявол – Люцифер – падший Ангел…Тот, кто перешел границу дозволенного, преступил нравственный закон.

Уж не помню где и когда слышалачитала… Не надо бороться со злом. Надо увеличивать добро. И тогда чаша весов качнется в сторону Бога, а не Дьявола. Может быть это имел ввиду Л.Н. Толстой в своём постулате «непротивления злу»? А совсем не смирение перед злом, как это понимал современный ему человек. Да и сейчас не каждый принимает эту идею.

Лена,

Сразу хочу оговорить, раз речь зашла о моем возрасте: надеюсь, никому не было неприятным обращение на ты

А мне было даже приятно! Я так и поняла, что это именно Импульс Сердца…

на определенном этапе, открылось непосредственное ощущение этой границы, если подразумевать под этим отчетливое ощущение «тонкого мира». Скорее,

осознание этого ощущения и его проблематизирование в силу того, что это ощущение привносит определенную конфликтность в мою картину мира

Леночка, ощущение «тонкого мира», в силу нашего материалистического мировоззрения странно не только тебе..

Я уже не однажды об этом писала. Но, повторюсь, поскольку это в контексте нашей темы. Есть два пути осознания и понимания этого мира: Знание и Вера. Они идут параллельно. И нам кажется, что они, как минимум не могут пересекаться. Но ведь есть еще и неэвклидова геометрия, согласно которой параллельные линии ПЕРЕСЕКАЮТСЯ.. Там, у горизонта.. И только тот человек, который смотрит не под ноги, а вперед, за горизонт может видеть и понимать это.

Человек же, живущий с опущенной головой даже вопросами такими не задается.

положение Селены в Рыбах в 11 доме дает возможность читать знаки

У тебя, видимо, сильна еще и воздушная стихия. Она может давать способности к акцидентальной мантике. Знаешь, я тоже очень часто обращаю внимание на знаки. А вот свою карту в смысле прогностики смотрю очень редко. Где какая планета сейчас идет я и так знаю (потому как занимаюсь астроконсультированием). И приблизительно знаю где и как она «цепляет» мою карту. Но прогнозы себе смотрю редко и часто постфактум для подтверждения теоретических выкладок. В остальном – полагаюсь на Волю Творца… Нам не даны испытания, которые нам не под силу. И всё, что дается нам в виде испытаний не всегда бывает наказанием. Чаще – как ступенька к духовному и творческому росту.

Недавно у меня был случай, который мне это в очередной раз доказал. Я писала квалификационную работу по психологии. И в силу сложившихся обстоятельств моя руководитель не смогла мне помочь. То ли не хотела, то ли не смогла признаться в том, что не компетентна в данном вопросе (она спец в возрастной психологии, а у меня тема была больше по нейропсихологии). Два месяца я упорно рылась в литературе, интернте и т.д. и т.п. На все мои вопросы к ней она отвечала: это ваши проблемы, ваша работа. Мне казалось, что я зашла в полный тупик….Однако, в один прекрасный день – ИНСАЙТ!!!!!

Буквально за неделю я закончила работу. И когда всё было закончено я сказала ей мысленно спасибо за ее бездействие. Если бы она меня вела и направляла, я бы никогда не собрала столько интересной попутной информации, никогда бы не узнала столько интересного для себя… Просто шла бы в ее «колее»… Помнишь, у Высоцкого:

Сам виноват, и слезы пью и охаю,

Попал в чужую колею глубокую.

Я цели намечал свои на выбор сам,

А вот теперь из колеи не выбраться…….

Эй вы, задние, делай как я, это значит: не надо за мной.

Колея эта только моя,

Выбирайтесь своей колеей, выбирайтесь своей колеей.

Вот так.. Это к твоему:

когда мы неестественным путем даем человеку то, что он должен самостоятельно родить, то мы нарушаем какую-то программу…

А ощущение ведомости…

Ощущение ведомости – отличный компас, но в том-то и дело. Бог отключает его, чтобы дать тебе возможность выдержать испытание и стать сильнее.

Помнишь притчу о том, что уйдя в мир иной и встретившись с Господом человек попенял ему, что в самые трудные минуты жизни он его оставлял, хоть и обещал быть всегда с ним рядом. На что Господь ему ответил: в такие времена я нес тебя на руках.

Это опять же - вопросы базального доверия к миру.

«Согласно Хорни, для детства характерны две потребности: потребность в удовлетворении и потребность в безопасности (Horney, 1939). Удовлетворение охватывает все основные биологические нужды: в пище, сне и т.д. Хотя Хорни придавала значение удовлетворению потребностей в обеспечении физического выживания, она не считала, что они играют основную роль в формировании личности. Главной в развитии ребенка является потребность в безопасности. В данном случае основополагающий мотив – быть любимым, желанным и защищенным от опасности или враждебного мира. Хорни считала, что в удовлетворении этой потребности безопасности ребенок полностью зависит от своих родителей. Если родители проявляют истинную любовь и тепло в отношении к ребенку, тем самым удовлетворяется его потребность в безопасности. Благодаря этому вероятнее всего сформируется здоровая личность. И наоборот, если поведение родителей препятствует удовлетворению потребности в безопасности, весьма вероятно патологическое развитие личности. Многие моменты в поведении родителей могут фрустрировать потребность ребенка в безопасности: неустойчивое, сумасбродное поведение, насмешки, невыполнение обещаний, чрезмерная опека, а также оказание явного предпочтения его братьям и сестрам (Horney, 1945). Однако основным результатом подобного дурного обращения со стороны родителей является развитие у ребенка установки базальной враждебности. В этом случае ребенок оказывается между двух огней: он зависит от родителей и в то же время испытывает по отношению к ним чувства обиды и негодования. Этот конфликт приводит в действие такие защитные механизмы, как вытеснение. В результате поведение ребенка, не ощущающего безопасности в родительской семье, направляется чувствами беспомощности, страха, любви и вины, выполняющими роль психологической защиты, цель которой – подавление враждебных чувств по отношению к родителям, чтобы выжить (Horney, 1950, р. 18).

К сожалению, подавленные чувства негодования и враждебности, причиной возникновения которых являются родители, не существуют сами по себе: они проявляются во всех взаимоотношениях ребенка с другими людьми как в настоящем, так и в будущем. В подобном случае говорят, что у ребенка наблюдается базальная тревога, "ощущение одиночества и беспомощности перед лицом потенциально опасного мира" (Horney, 1950, р. 18). Базальная тревога – это интенсивное и всепроникающее ощущение отсутствия безопасности – является одной из основополагающих концепций Хорни." (Д.Зиглер , Л.Хьелл «Теории личности»)

А если смотреть в глобальном смысле, то Человечество и придумало себе на пути своей эволюции такого «Родителя» в лице Учителей Человечества. Вот, кстати, ссылка на Шюре. Он, правда, у меня в печатном издании. Давно куплен. http://www.psylib.ukrweb.net/books/shure01/index.htm

Мы же знаем о «пророках в своем отечестве»: чисто интеллектуальная, третируемая мистиками, интуиция иногда дает фантастические результаты, хотя эффективный прогноз – это просто вершина аналитических способностей.

Знаешь что такое инсайт ? Точнее, механизмы его формирования? Это напряженная подсознательная работа мысли в определенном направлении = считывание информации из «глобального информационного пространства». Т.е. – тренировка мозгов.. И только усиленная мозговая деятельность, думание могут приводить к выходу на другие информационные пласты. Смотри (я, кстати, писала об этом в той теме, на которую ссылка в твоей статье): Уран деструктивно работает только на материальном плане. Если его энергетику, пришедшую в транзитах (или др. динамических развертках) использовать на ментальном уровне, то и эффект будет совсем другой.

Не буду цитировать твои выводы. И так перегруз информацией. Скажу только, что не зря во многих религиях существует идея реинкаранции. У Кости в книге есть очень красивая идея, что путь человека как личности – это не одна жизнь. И высокодуховный человек «гранит алмаз своей души» во многих реинкарнациях. Каждую грань – в одной жизни. На то, видимо, и даны нам Узлы в карте, чтобы мы видели «генеральное направление» нашего движения за горизонт.

Всё! На сегодня.. А то и так «перегруз». Тяжело читать такие длинные тексты.

  

Елена Терещенко, простите мою реплику, если она будет неприятна для вас.

Вы здесь на форуме недавно, я - тоже не так давно, месяцев 10 наверное всего. Полагаю, социальные статусы и образования большинства активных участников форума, уже мне, в большинстве своем известны. (Руся, с началом астропрактики в реале тебя, если ты не пошутила...). И вот, что я вижу, в вашей Елена теме. Как-то так выходит, что вы, как будто вышли с беспокоящими вас вопросами на трибуну, как с докладом. В результате - в обсуждении не принимает участия почти никто из тех, кто реально мог бы вам быть полезным. Сделав попытки, и не сделав попыток, они умнО отошли в сторону от молота чужого ЭГО (я, конечно же не ваше эго имею здесь в виду!) В конечном итоге, ваш самый активный в теме собеседник - Руся, которая еще не прожила восторга по поводу того, что обнаружила в рамках традиционного образования, т.е. университетского курса психологии (который надо еще полностью изучить), но абсолютно бесполезна в вопросах, касающихся функционирования тонкоматериальных структур и субстанций. (Руся, тут уже за полкурса 2-го, или 3-го, информации прозвучало, если память меня не подводит! И вообще, тема тут о границе миров и о том, что за ней... а ты тут натурально грузишь человека психологической теорией! ИМХО, конечно! )

На могущий возникнуть у вас вопрос о том, зачем я обращаю ваше внимание на вышеописанные моменты, я отвечу вам так: очень хочется, чтобы вы подумали о том, что трибуна - не место для поиска себя и что свои собственные истины обычно открываются в тихих и мирных беседах. А те, кто способен поделиться с вами накопленным, не услышали в вашем выступлении вопросов.

Хотелось бы сказать и пару слов, какой я увидела современную психологию (имея уже четкую мировоззренческую позицию, которая к сему дню изменилась только в мелочах, и будучи уже астрологом). Хотелось бы сказать и кое-что о современной системе высшего образования, которая плоть от плоти современного "НАУЧНОГО" знания. Но промолу. Потому, что обязательно уйдет разговор в полемические дебри, где понравившаяся стройностью теория обязательно будет повержена чьим-либо личным опытом, эту теорию начисто опровергающим... Но опровергающий будет без званий, регалий и вообще может быть, из другой страны... и все закончится как обычно.

Дерзайте, Лена. Поменьше слов, побольше личного (собственного) опыта... Все будет, все придет и откроется... Откроется ровно в той мере и степени, в какой это будет полезным для вас...

А пока - вас не разглядеть за чужими идеями, версиями, теориями, званиями, авторитетами... А ведь они всегда останутся чужими...

  

(Автоматический перевод с транслита!)

Доброе утро

Опять перечитала всю тему

И уточнила термин трансцедере. Ввела в поисковик слово и - оказалось что темка Окулуса на третьем месте . Во как Лена вписалась в историю

А вот здесь по этой ссылке написаны пути человека к познанию непозноваемого.

http://www.sedmitza.ru/index.html?did=3065

Вот одна цитата:

Божественное Откровение имеет своей конечной целью спасение человека, поэтому Бог открывает нам знание о Себе лишь в той мере, в какой это необходимо для нашего спасения.

А если учесть, что в каждом человеке есть доля божественного, то - выводы

Не получается мне так складно излагать свои мысли. Завидую тем (белой завистью), кто имеет этот дар .

Лена, а Вам лично от всего сердца желаю, чтобы Вы не боялись делать решения, пусть даже и неправильные. Но Вы будете знать, что это решение Вы приняли сами, соответственно Вашему опыту, мировосприятию и главное - свободно (наверно, у Вас Уран силен ). И только Вы в ответе за свой выбор.

А что не сделаете плоxое для другиx - это я чувствую .

Оx, как я Вас понимаю, у мена такие же ломки сейчас - но с различием ( у Вас квадрат, у меня оппозиция)

  

Астерия, добрый день!

Если Вы позиционируете себя как человека, который больше знает и, возможно, более духовно развит, то возникает вопрос: почему же Вы позволяете себе

1. весьма агрессивный тон изложения своих мыслей;

2. решать за других – как и в каком ключе им общаться (в данном случае я имею ввиду Ваши высказывания относительно сообщений Руси; позвольте мне, несмотря на мою безусловную ограниченность, решать самой, что мне полезно и что неполезно: если бы я ощутила, что меня грузят, я бы дала об этом знать. Это во-первых. Во-вторых, на форуме можно встретить обсуждения, имеющие форму диалога, и при том о таких вещах, размусоливанием которых мне бы было как-то неудобно засорять виртуальное пространство (и не только виртуальное), но не мне решать – чем тут быть, а чему нет.)

Я не буду акцентировать внимание на вашей оценке моей личности (хотя не удержусь от вопроса: а на каком основании Вы оцениваете мой опыт, личный опыт? Я Вам не исповедовалась), чтобы диалог не принимал оттенок личной перепалки.

Но есть вещи, которые я не могу оставить без внимания по объективным причинам.

Прежде всего, это Ваш скепсис относительно системы высшего образования.

Это очень часто встречающаяся в среде оккультистов тенденция: мы – посвященные. Зачем нам знать русский язык?

Обратите внимание, знания и опыт распространяются в социуме пока что не путем телегенеза, а Уран пока принес нам только Интернет, а не стабильное взаимопонимание без слов. И именно язык является величайшим достижением человеческой культуры. В основе культуры – ТЕКСТ. В зависимости от того, как его понимают, как трактуют, как переписывают, как комментируют, знание либо искажается, либо получает вторую жизнь, либо порождает новые идеи. Таким образом, одна из задач образования – научить человека облекать в соответствующие слова свои мысли, а иначе происходит много путаницы, дезинформации и подчас – откровенные профанации.

Неужели Вы станете отрицать, что мы живем в мире, где ИНФОРМАЦИЯ – это ВСЕ. В концептуализированном виде – она может быть и оружием, и способом положительного воздействия на людей («Миром правят мнения!»).

А что происходит, если до информации дорываются необразованные люди?

Однако образование нужно людям не только для культуры речи, немало способствующей эффективной коммуникации, но и вот по какой причине.

Вы указываете на то, что меня не разглядеть за чужими версиями, теориями и пр.

Чтобы чем-либо заниматься, будь то астрология, психология или музыка, нужно знать ТРАДИЦИЮ, знать, что сделано ДО ТЕБЯ. Чтобы не изобрести случайно велосипед. Любое знание представляет собой сопоставление, если только не идет об экзистенциальном опыте, который невозможно формализовать как научный метод.

Изучение опыта предшественников – это не просто тупое перечитывание текстов с целью получить роспись в зачетке и - … сделать карьеру, это ОБЩЕНИЕ. Общение с Юнгом, общение с Фрейдом. С Лили или Шопенгауэром.

Для кого-то образование никогда не станет чем-то большим, чем институт социализации. Но при чем тут образование, система образования?

И еще меня поражает подчас фальшь и лицемерие знатоков «вопросов, касающихся тонкоматериальных структур и субстанций», с которым они, третируя «мирское», стремятся к утверждению в мирском, в том числе путем высшего образования.

Никто еще пока, насколько мне известно, не отказался от того, чтобы готовить своих детей к поступлению в вузы.

Все просто, Астерия: чтобы подняться до…, нужно начать с…

Например, наше с Вами общение не имело бы место быть, если бы не программисты, создавшие этот сайт, благодаря своему образованию, навыкам и умениям.

А от Ваших вычислений, кто сколько на форуме – веет дедовщиной. Это тут при чем? Неужели Вы полагаете, что если бы я имела представление о регалиях и соц. статусе, то это как-то повлияло бы на мою манеру общения?

Искать себя на трибуне или без трибуны... Это кому как удобнее. Главное – искать.

Не на квадратах Урана, а до последнего вздоха, иначе, остановившись, ты перестаешь отличаться от веши – такой же со всех сторон ограниченной и неподвижной.

Хотя я не отрицаю возможность другой динамики. Критерий-то один – продуктивность.

Пью за Ваше здоровье.

  

ash!

Честное слово, не имела честолюбивых палнов влипнуть в историю!

Или залезть на трибуну, хотя монологичность может

спровоцировать такое восприятие. Но ведь каждый ответ-сообщение - это импульс на полученную информацию! Отвечать на каждое сообщение при такой динамике общения чисто психологически трудно

**********************************

и главное - свободно

наверно, у Вас Уран силен ).

(соед с орбом около градуса с Марсом в Скорпионе)

А что не сделаете плоxое для другиx - это я чувствую!

Спасибо!

  

Reserch!

"Выход за границы или обозначение - новых"

  

(Автоматический перевод с транслита!)

Елена,

...........

Честное слово, не имела честолюбивых палнов влипнуть в историю!

...........

Да конечно, Вы не знали. Я доложила, что нашла.

А мне приятно, что Окулус через Вашу тему, вписался в историю.

По-уранически

У меня он тоже силен (на асц, в соед. с плутоном и др. аспектиками). Но, я не об этом. Вот в последние годы думаю, куда его с пользой для всеx использовать

- за Уран!

  

ash!

Вот еще что зацепило:

"У меня это бывает так: вот-вот, читая какй-н. труд, кажется откроется, поймаю ответ. И тут как гром средь бела дня - болезнь близкого, или проблемы на работе, или еще какие-то отвлекаловки. И все - уже просто некогда размышлять о непознанном. Может это и есть знаки, что еще не время...?

******************

А предчувствие есть. Оно вибрирует в воздуxе"

Это Вы в персональном плане?

Или что-то социальное?

Мне кажется, что в социальном - быть по-другому не может! Интренет - казалось бы чисто техническое изобретение, а как сильно он раздвигает наши представления о пространстве и времени. Сколько интересных выводов можно сделать. Вот например - проект эксперимента: предоставьте людей самим себе, без модераторов - кем они станут, Робинзонами или всю случится как в "Повелителе мух" Голдинга (деградация)?

Уран делает свое дело. Интересно, что гегль под прогрессом понимал расширение сферы СВОБОДЫ. А ведь в наше время это и брака коснулось, и свободы слова и...

Ура! За Уран!

  

Бета!

сообщение от 30 июня 2007, 21:10

"да и мне стало интересно,почему всплыла та наша дискуссия ,как фактор *добрых и отзывчивых людей*??? там никого не *лечили*,не углублялись в психологию,просто астрологический диспут .

Перечла статью еще разок - не поняла ,что побудило Лену это написать? о чем все ж статья,нет проблемы,не обозначена она как-то...Сумбурно,ни о чем . Или мне так показалось,но истинные причины размещения этой статьи - раздражение.

Лена, вы что-то конкретное искали в архиве форума?"

Поясняю. Я посмотрела, что там за ссылка в моей статье. Скорее всего, ссылка получилась как следствие технического недорозумения. Так как у меня она должна была быть на эпиграф, а не на "добрых отзывчивых людей".

Смотрите сообщение ciane от 10 марта 2006 года 18:56 (по ссылке)

Из этого сообщения цитируется фраза в качестве эпиграфа. Привожу текст сообщения полностью.

"Rusea, да наверное практически все малопонятное, выходящее за рамки привычного, связано с влиянием высших планет. Это если говорить о внешней жизни. А есть еще и отчетливо нестандартные внутренние реакции с оттенком высших планет - вот когда человек начинает на них обращать внимание - тогда он и начинает их освоение. Хронические проишествия загадочного, необъяснимого характера возникают, когда планета уже долбится от бессилия, дабы привлечь внимание человека к своим проблемам Только обычно ответной реакции не следует - мы как бы сильно в ограниченном мире живем, ИМХО. Наша реальность формируется вниманием, а внимание социума фактически исключает, игнорирует или загоняет в очень жесткие рамки очень большую часть доступных человеку явлений и информации (причем, в НИИ или в секты - нет принципиальной разницы, и там и сям они окажутся в надежной изоляции от реальности "привычной"). Вот они, эти изолированные вниманием стороны нашей жизни, наверное, и символизируют себя в гороскопе высшими планетами."

Да, Бета, текст статьи не страдает тщательной артикулированностью. Я его давала почитать в кругу общения - у кого-то, кому нравятся схемки, слжилось впечатление, созвучное Вашему. Но кто-то сказал: все понятно! Я оставила как есть.

Проблема: "бракосочетание науки и мистицизма", или как научными средставами исследовать паранорамальные явления и что это нужно обществу для раскрытия новых возможностей человека.

Подспудно там дана другая тема - профанации оккультизма в культуре, спекуляции на нем, а заодно - и на человеке. Это не раздражение. Это публицистический запал. Ткст-то не научный.

В начале это и демонстрруется: общественная практика вместо того, чтобы заниматься СУЩНОСТНЫМ только манипулирует индивидом с помощью пара-оккультных приемов.