Форум на ОКУЛУС

Мы не живем в идеальном мире. Вокруг нас существует некая среда, которая требует от нас приспособления и адаптации. Луна в гороскопе отвечает за то, насколько успешно мы адаптируемся. В отличие от Луны, Лилит как элемент Лунной орбиты показывает не саму способность к адаптации, а то как мы воспринимаем адаптацию как таковую, что мы под ней понимаем. Для многих адаптация- это зло, потому как адаптируясь мы можем изменить своей "истинной" природе.

Что касается Лилит в Овне, то здесь адаптация может пониматься как установление превосходства. Совершенно замечательным образом такую установку описал обладатель Лилит в Овне Альфред Адлер, автор понятия "Комплекс Неполноценности".

Было бы глупо приписывать комплекс неполноценности представителям Лилит в Овне... Если кто здесь паче чаяния подумал, что я об этом, то я могу сказать, что он/она ошибается!!! Обладатель Лилит в Овне, наоборот, может обладать отвращением к достижению своих целей за счет других, потому как считает, что такая позиция ему навязана извне..

---------------------------------------

Вот отрывок из его труда (можно найти целиком на http://nkozlov.ru/library/psychology/d1986/ ):

.....В течение всего периода развития ребенку присуще чувство неполноценности по отношению к родителям, братьям и сестрам и окружающим. Из-за незрелости органов, неуверенности и несамостоятельности, в силу потребности опираться на более сильного и болезненно переживаемого подчиненного положения среди других у ребенка развивается чувство ущербности, которое проявляется во всех сферах его жизнедеятельности. Чувство неполноценности вызывает у него постоянную тревогу, жажду деятельности, поиск новых ролей, желание сравнивать свои силы с силами других, предусмотрительность, физическую и психическую подготовку. От чувства неполноценности зависит вся познавательная способность ребенка. Таким образом, будущее становится для ребенка краем, который должен принести ему компенсацию. Состояние борьбы также отражается на чувстве неполноценности ребенка, и компенсацией для него является только то, что надолго упраздняет его нынешнее жалкое положение и возвышает над всеми остальными. Таким образом, у ребенка возникают целевая установка и фиктивная цель превосходства, где его нищета превращается в богатство, подчинение — в господство, страдание — в радость и удовольствие, незнание — во всезнание, а неумение — в мастерство. Эта цель устанавливается тем выше и удерживается тем принципиальнее, чем сильнее и длительнее ребенок испытывает неуверенность в себе и чем больше он страдает от физической или умеренной умственной слабости, чем сильнее он ощущает, что его оттесняют на задний план.

Тот, кто захочет раскрыть эту цель, должен понаблюдать за ребенком во время игры, за его занятиями в свободное время или фантазиями о выборе будущей профессии. Постоянные изменения в этих устремлениях — это лишь видимость, в каждой новой цели он предвосхищает свой триумф. Необходимо указать еще на один вариант такого построения планов, часто обнаруживающийся у менее агрессивных детей (у девочек и особенно у тех, кто часто болеет): они научаются использовать свою слабость и тем самым заставляют других подчиняться себе. Такие дети и в дальнейшем будут постоянно пытаться это делать, пока их жизненный план и жизненная ложь не будут полностью раскрыты.

Внимательному наблюдателю открывается особый аспект: характер этой компенсаторной динамики выдает неполноценность половой роли и стремление к сверхмужским целям. В нашей культуре, ориентированной на мужчину, от девочки, равно как и от мальчика, требуются совершенно особые усилия и уловки. Среди них, бесспорно, много полезных. Сохранить их, но при этом раскрыть и обезвредить бесчисленные руководящие линии, ошибочные и приводящие к болезни, является нашей сегодняшней задачей, выходящей далеко за рамки врачебного искусства, от которого наша общественная жизнь и система воспитания могут ожидать ценнейших ростков. Ведь целью этого жизненного воззрения является усиление чувства реальности, ответственность и замена скрытой враждебности взаимной доброжелательностью, чего можно добиться, лишь сознательно развивая чувство общности и сознательно разрушая стремление к власти.

Мастерское изображение властолюбивых фантазий ребенка можно найти в романе Достоевского «Подросток». У одного моего пациента они проявлялись особенно ярко. В его мыслях и сновидениях всегда повторялось желание: пусть другие умрут, чтобы у него самого был простор для жизни, пусть другим будет плохо, чтобы он получил лучшие возможности. Такая манера поведения напоминает безрассудность и бесчувственность многих людей, объясняющих все свои беды тем, что слишком много людей живет на свете. Подобные побуждения сделали более приемлемой идею о мировой войне. Уверенность в таких фикциях заимствуется из других сфер, в данном случае из основополагающих фактов капиталистического производства, при котором действительно чем хуже одному, тем лучше другому. «Я хочу стать могильщиком, — сказал мне один четырехлетний мальчик,— я хочу быть тем, кто закапывает других».

  

Boris Shorning,

Для меня Вы ,как Дед Мороз примо какой-то

Через Вас такие подарки сыплются

  

Пожалуйста Всегда рад

  

День добрый! А про Лилит в Водолее никто не расскажет?

  

Boris Shorning,

позвольте спросить,чем ,на Ваш взгляд,отличаются ч.л.в овне от ч.л. в весах

  

Лилит- это фиктивная точка, то есть человек чувствует, что импульсы идущие по Лилит- не являются его собственными, а это вроде как веление времени, требование окружения. Вот тут в соседней ветке мы говорили об астропсихологии актеров и я сказал, что интересно сопоставлять космограммы актеров с тем набором ролей, которые они играли. Вот Евгений Леонов интересен в плане Лилит, так как она у него в точном соединении с Солнцем. И роли у него соответствующие:что бургомистр в "Убить дракона", либо король в "Обыкновенном чуде", либо директор детсада в роли урки в "Джентельменах удачи", даже Винни-Пух притворяющийся тучкой. Все это о человеке, который поставлен в не очень характерные для него обстоятельства. Сам по себе добр и душевен, однако обстоятельства или положение требуют изменить себе: отравить кого-нибудь вином или моргалы выколоть.

Как мне кажется, обладатель Черной Луны в Овне чувствует, что ситуация требует от него взять инициативу, хотя он может этого и не хотеть (хотя может и хотеть ....у Сталина и Ленина она как раз была в Овне). Что касается Лилит в Весах, то человек будет чувствовать, что ситуация требует от него быть более разборчивым, более внимательным к качествам и свойствам других людей, более оценивающим, а при Лилит в Водолее- более либеральным или этически и политически корректным.

  

(Автоматический перевод с транслита!)

Борис,про Лилит в Весах поделитесь,если не жалко,собственными размышлениями,развейте тему,вроде у вас там Лилит,у меня тоже. Я впервые вижу такую интересную трактовку ее влияния.Я щитала.что наша Лилит-это бесконечные колебания и неумение придерживаться выбранного курса до конца

  

вроде у вас там Лилит,у меня тоже

Лилит у меня в Скорпионе, однако....Всегда Достоевский нравился

Лилит-это бесконечные колебания и неумение придерживаться выбранного курса до конца

Скорее, к этому ситуация склоняет или общество требует.

Лилит в Весах была у Иммануила Канта....

Кант дает три формулировки категорического императива, которые дают возможность применять его к разным сторонам человеческой жизни. Первая формулировка относится к общему принципу поведения: «поступай только согласно такой максиме, руководствуясь которой ты в то же время можешь пожелать, чтобы она стала всеобщим законом». Следующее определение устанавливает правила практического поведения человека: «поступай так, чтобы ты всегда относился к человечеству и в своем лице, и в лице всякого другого так же, как к цели и никогда не относился бы к нему как к средству». Последняя формулировка определяет основной принцип права: «поступай внешне так, чтобы свободное проявление твоего произвола было совместимо со свободой каждого сообразной со свободой каждого».

Наличие категорического императива или нравственного закона определяет задачи основных социальных институтов, их место в общей системе общественных явлений, также он устанавливает характер способов достижения целей, публичных или частных.

Кант признавал, что в условиях хаоса человек не защищен, у него одна цель – сохранить собственную жизнь, человек вынужден совершать действия, определенные этой необходимостью. Для преодоления хаоса нужно создать некие условия, противопоставить неопределенности хаоса можно только правопорядок и его предсказуемость. Следовательно, нужно создать условия правопорядка, в то же время, обеспечивающего свободу действий для всех, а не индивидуальную свободу, которая господствует в условиях хаоса.

  

(Автоматический перевод с транслита!)

Спасибо,Борис. Видимо неправильно поняла про вашу личную Лилит в предидущих постах.Даааа, ну вы тут с Кантом намудрили сильно,ну ничего буду читать несколько раз и в конце концов пойму

  

Претензии не ко мне, это писал Асмус В.Ф.:

http://filosof.historic.ru/books/item/f00/s00/z0000524/

Главная идея Канта- не делай другому то, чего не хочешь по отношению к самому себе, воспринимай человека как цель, а не как средство. Все очень просто, по-моему.

По Лилит в Весах общество склоняет человека воспринимать остальных не как средство, а как цель Человеку может это и не нравиться, особенно если его самого никто как цель не воспринимает, а все им только пользуются.

Дело в том, что я не считаю, что Лилит- это зло или демоны какие-то. Описания Лилит в знаках обычно основаны именно на этом, типа если Лилит в Весах, то человек будет проявлять худшие свойства Весов. На мой же взгляд, Лилит в Весах дает человеку чувство, что обстановка склоняет его проявляться как Весы, хотя он может и сопротивляться.

Лилит может давать ощущение рабства, поэтому если у человека занят тот знак, в котором стоит Лилит, (или сильны соответствующие планеты) то он будет чувствовать, что он вроде как постоянно прогибается под общество и его требования. Если знак Лилит никак не занят (или соответствующие планеты слабы), то у человека может быть чувство оторванности от общества и его требований.