а, может разделить эмпатию на когнитивную и сенситивную
проще пойдет
Nаталья
8 ноября 2007 (12:30)
Мартини,
я довольно специфична в употреблении
beta
.
8 ноября 2007 (13:03)
(Автоматический перевод с транслита!)
Псилона, вот-вот!!! ага-ага!!!
У меня эмпатии завались,думаю,а вот симпаааатия...тока к избранным,тем,кто синастрически зачепил мою Луну или Нептун.
п.с. ...и еще, с эмпатией рождаются,факт! у меня есть две подруги,так одна чертовски верно улавливает состояния др-х людей,даже если их не знает,а со слов,когда описываешь ей ситуацию,но это касаемо др-х! а сама часто попадает в плен иллюзий своих,заблуждается,если дело ее касается.
Она - Лев,Солнце(+Мерк.) в квадрате с Нептуном ,а Луна-Овен в шахте!
Понимаете, Луна зависит от синастических завязок - нет сброса аспектного в себе(если не тр-ты,конечно),НО собственный Нептун Львиному С-Мерк. КУЗьМИИИТ !!! а разораться в плане эмоций др-х,как криптологу эмоциональному - нет цены!
Трудно пока мне разобраться с аспектами эмпатии,сочувствия...всех знакомых перебираю...
Все думают,что чертовски умеют эмпатировать,но увы...врут однако!
"Дьявол начинается с пены на губах Ангела, вступившего в бой за святое правое дело..."
luna-astreia
8 ноября 2007 (13:03)
***Ну а если серьезно, то женщины не могут в принципе обходиться без сочувствия. Как же детей-то растить иначе, понять, что ребенку нужно.***
Боря, снова обобщение. Если обобщить, то и мужчины не могут в принципе обходиться без сочувствия. И не только в деле ращения детей. И нужно понимать, что проявление способности к сочувствию входит в список качеств, социально-одобряемых для женщин демонстрации женщинами. Мужчинам повезло меньше, хотя они не менее склонны к сочувствию. Но сочувствие - не сеть эмпатия.
Вот, Psilona, уже на мой взгляд приблизилась к пониманию разницы между сочувствием и эмпатией. А у нее аспект Луна-секстиль-Меркурий есть и он точный. (Вообще, проглядывая базу данных наших форумчан, заметила, что "+" аспекты Луна/Меркурий редко у кого есть в гороскопах)
Разница между эмпатией и сочувствием (чувствованием состояний другого человека) состоит в том, что эмпатирующий, в отличие от сочувствующего НЕ ПРОНИКАЕТСЯ чувствами и состояниями того, кому эмпатирует. Он их ощущает именно как чужие, а не как свои. Эмпатия, позволяет воспринимать (в себя!) чувства другого человека менее глубоко, нежели сочувствие и сопереживание, но более полно и ясно. А Меркурий (в эмпатии), позволяет иметь в результате взаимодействия с другим человеком более четкую и ясную "картинку" в голове, чем Нептун (при сопереживании). И, как правильно было замечено выше, эмпатирующий остается самим собой эмпатируя. Процесс эмпатии (скорее его объем и интенсивность) если и сказывается на его внутреннем состоянии, то скорее, как неокрашенная эмоциями психологическая усталость, а сопереживание и сочувствие сказывается, как некая потеря равновестия и растраченность душевных сил.
Об интуитивности, вообще здесь не говорю, как и о том, как проявляются вышеуказанные качества в семейном кругу и в сферах общения, где объект общения (по отношению к которому испытывается эмпатия, или сопереживание) представляет из себя ЭМОЦИОНАЛЬНО и СОЦИАЛЬНО значимый.
Еще момент. Сопереживать, или сочувствовать можно себя заставить? Дудки! А при серьезных усилиях к "проработке" Нептуна, и вовсе может прийти понимание бессмысленности, а то и вреда от сочувствия и сопереживания (для обоих участникам процесса). А, эмпатия, как я уже писала, управляема и работа над собой ("проработка" качеств Меркурия), делает ее только еще более тонкой и совершенной, превращая ее в очень точный инструмент для восприятия окружающего мира.
luna-astreia
8 ноября 2007 (13:15)
***У меня эмпатии завались***
Бетик, ты, как всегда неподражаема!
Да, Света, эмпатия, когда она "освоена", действительно позволяет, слушая одного человека, вникать в то, что касется другого, о котором тот, кого слушаешь, рассказывает. И именно она, а не интуиция, или сопереживание. позволяет ПОНИМАТЬ, где рассказчик преувеличил что-то относительно третьего лица, а где приуменьшил, или вообще, выдал желаемое, за действительное.
luna-astreia
8 ноября 2007 (13:17)
Psilona, да. (пока я писала, появилось еще одно ваше сообщение)
Жаль, что мало среди форумчан носителей этих аспектов. Думаю, разговор получился бы более содержательным и интересным.
Знаю человека, мужчину, который ну очень чувствителен и раним становиться после просмотра фильмов. Он так сопереживает героям и тому что происходить в кадре, что у него начинается просто водопад из глаз. Кстати... жена его не понимает и крутит у виска. С этой проблемой он живет давно и теперь, чтобы его не уличили и не присудили желтую карточку домочадцы... скрывается с глаз долой и из сердца вон в ванной комнате, пока все слезы не просушит.
NКомета, ну так и не глотайте того, что вызывает аллергию!
beta
.
8 ноября 2007 (13:25)
(Автоматический перевод с транслита!)
...Таня, да,именно! ты меня поняла!
*эмпатия, когда она эосвоенаэ, действительно позволяет, слушая одного человека, вникать в то, что касется другого, о котором тот, кого слушаешь, рассказывает. И именно она, а не интуиция, или сопереживание. позволяет ПОНИМАТЬ, где рассказчик преувеличил что-то относительно третьего лица, а где приуменьшил, или вообще, выдал желаемое, за действительное.*
- так я эти дни перебрала всех и только Нюся имеет такой дар,вот именно - дар!!!А аспекты я привела,Таня,видишь,значит не один,приведенный тобой аспект,заведует эмпатическим талантом.
...неподражаема ,бывает! мы с Нюсей как Холмс и Ватсон.
"Дьявол начинается с пены на губах Ангела, вступившего в бой за святое правое дело..."
Nаталья
8 ноября 2007 (13:27)
állos érgon
Еленa
8 ноября 2007 (13:30)
astreia
Бесспорно, вы самая эмпатичная из присутствующих, а все остальные – так только, погулять вышли.
Мне вот только до сих пор не понятно – как это вы с такой эмпатией и уровнем понимания эмоционального состояния людей умудряетесь по чужой боли и огорчению как слон прохаживаться? При этом приговаривая – «Да ерунда ЭТО у тебя. Вот у меняааа – ЭТО ДА!!!» И потом еще того человека, которому Вы причиняете своей слоновой поступью боль (назовем это так), умудряетесь продолжать жалить тем самым жалом. Даже и тогда, когда вам человек об этом четко сигнализирует, что вы не правы и не справедливы, ваша жестокость возрастает.
В каком месте, интересно, здесь эмпатия. Когда ваш Мерк «застит» глаза собственной (субъективной, не объективной) оценкой – вы просто напросто клеймите противника (теперь уже).
Тут речи нет не только об эмпатии, но и о сочувствии, и даже понимание отсутствует. Поскольку типично проявление обыкновенного эгоизма – «своя рубаха ближе к телу»
Изменить сообщение можно только в течение часа после его создания.
Каждый участник дискуссии может поставить в теме сигнальный флажок, если по его мнению, в теме имеет место конфликт (ссора, оскорбления участников) или флуд.