Форум на ОКУЛУС

http://www.youtube.com/watch?v=81DsyyThPm0&feature=related

"Узнав о том, что раненый Болконский находится совсем рядом,

Наташа, уловив момент, поспешила к нему...

Простите! - сказала она шёпотом, подняв голову и взглядывая на него.

– Простите меня!

- Я вас люблю, - сказал князь Андрей.

- Простите…

- Что простить? – спросил князь Андрей.

- Простите меня за то, что я сделала, - чуть слышным, прерывным

шёпотом проговорила Наташа и чаще стала, чуть дотрагиваясь губами,

целовать руку.

- Я люблю тебя больше, лучше, чем прежде, - сказал князь Андрей,

поднимая рукой её лицо так, чтоб он мог глядеть в её глаза…

Даже измена Наташи с Анатолем Курагиным не имела теперь значения:

любить, любить её сильнее прежнего – вот что было исцеляющей силой

князя Андрея. «Я испытал то чувство любви», - говорит он, - «которая

есть самая сущность души и для которой не нужно предмета. Я и теперь

испытываю это блаженное чувство. Любить ближних, любить врагов своих.

Всё любить, – любить Бога во всех проявлениях. Любить человека дорогого

можно человеческою любовью; но только врага можно любить любовью

Божескою. И от этого-то я испытал такую радость, когда я почувствовал,

что люблю того человека [Анатоля Курагина]. Что с ним? Жив ли он… Любя

человеческою любовью, можно от любви перейти к ненависти; но Божеская

любовь не может измениться. Ничто, ни смерть, ничто не может разрушить

её…"("Война и мир" Л.Толстой)

Людвиг Ван Бетховен, композитор,родился 16 декабря 1770 в Бонне.

Лев Николаевич Тостой,граф,философ ,писатель,родился 9 сентября 1828.Тула.Время рождения-10-52

Что общего между ними??Интуитивно-,я чувствовала эту "похожесть"...,и всячески старалась понять ее астрологически..

Для начала.-объясню,что именно меня интересует..

Меня заинтересовали идеалы,философские устремления, -двух эти великих людей.

Л.Н.Толстой широко известен понятием

"непротивление злу насилием",он ввел его в русский язык,обосновав в своих философских работах:"Исповедь" и "В чем моя вера?"

(Кстати, философские устремления писателя, -красной нитью проходят во всех его работах..)

Л.Н.Толстой исходит из известной заповеди-Евангилие от Матфея,гл.5,ст39:

"Не противься злому ...

Но кто ударит тебя в правую щеку твою,обрати к нему и другую"

Есть и еще несколько пунктов,привнесенных им в философскую теорию:

- не прелюбодействуй и соблюдай чистоту семейной жизни.

-не клянись и не присягай никому ни в чем..

-не оскорбляй никого,не возбуждай ни в ком зла,ибо зло-рождает лишь зло..

-не мсти никому и не оправдывай чувства мести

-Нет различий между соотечественниками и иностранцами.Все Дети одного Отца..

-все люди братья,- и учись видеть во врагах доброе..

Задача развития духа по Толстому:"Сделать людей счастливее"

Обратимся к натальной карте Л.Н. Толстого..

Толстой -писатель,философ,-поэтому-для него,соответственнно, важно быть услышанным,важны коммуникации...,слово..

И сразу ,в глаза бросается,- обилие знака Девы..

В знаке Девы-Солнце,Луна,Меркурий..

Дева-переменный,мутабельный знак,склонный к анализу,изучающий все "до самой сути",и способный

взглянуть на проблему с разных сторон..

Управитель Девы,-планета Меркурий,занята мышлением и коммуникацией,и,к тому же расположенная ближе всех к Солнцу,-несет и его "Божественное творческое начало"..

Ключевые слова Девы:"Служба,самосовершенствование,священные устои"

Ага.. Вот,для чего все это писалось,для самосовершенствования людей..С целью дать им священные устои"

Вероятно,есть какие-то рамки и ограничения?

Конечно,это рассчитано на широкую публику: Сатурн во Льве..

Юпитер-в знаке Скорпиона,поэтому он испытывает острую потребность проникнуть за завесу религиозных доктрин,систем верований,докопаться до истины и вырасти мощно

Обратите внимание и на Уран в Козероге-разрушение старых,отживших структур во имя человека..

Нептун-лишь дополняет этот распад своим чувством ответственности,самодисциплиной,решимостью добиваться своих целей..

Обратимся к Л.В.Бетховену

Вот что пишет он в Гейлигенштадском завещании: "О вы, люди, считающие или объявившие меня озлобленным, упрямым или мизантропом, – как вы несправедливы ко мне. Вы не знаете тайной причины того, что я вам кажусь таким… подумайте только, вот уже шесть лет как меня поразил неизлечимый недуг… Я должен жить изгнанником. Едва только я сближаюсь с обществом, как меня охватывает жгучий страх, я боюсь быть подвергнутым опасности дать заметить мое состояние… Но что за унижение, когда кто-нибудь, стоя рядом со мной, слышал издалека звуки флейты, я же не слышал ничего… Такие случаи приводили меня на грань отчаяния, недоставало малого, чтобы я покончил со своей жизнью. Только оно, искусство, оно удержало меня. Ах, мне казалось невозможным покинуть мир, прежде чем я выполню все, к чему чувствовал себя призванным…

О Божество, Ты с высоты проникаешь в глубь моего существа, Ты знаешь его, Ты знаешь, что в нем живут любовь к людям и желание творить добро. О люди, если вы когда-нибудь прочитаете это, подумайте, что вы были несправедливы ко мне, и несчастный пусть утешится, найдя такого же несчастливца…"

Что за сердце было у этого человека?Удивительность,неповторимость личности,красота души.Огонь,темперамент,ум..

Если Вам плохо,-вылечит нежнейшей "Лунной" ,утешит "Пасторальной"...

И он тоже указывает людям путь к счастью:"Обнимитесь ,миллионы"..

Обратимся к наталу Бетховена..Также,совершенно также,Солнце,Луна,Меркурий,-в одном знаке..Но,

поскольку Бетховен, -композитор,музыкант,-его инструментарий,-другой..На сей раз-,все три эти планеты в знаке Стрельца..

Опять,-качество знака-мутабельное,но ,на сей раз -стихия,-огня..Одно из ключевых слов:"Исследование"

Стрелец- неутомимый и свободный путешественник,исследователь..Для него очень

важен путь к истине,он стремится объединить всех одной идеей,они делятся своей любовью и идеей- ,с каждым..Управитель Стрельца-Юпитер,поэтому ему нужны "поиски истины"

Обратите внимание,что Сатурн-в том же Льве,как и у Толстого..

Юпитер,на сей раз,-в Козероге..,черезвычайно строг,но милосерден,а Уран,-в Тельце..

Он отображает силу,решимостьи,гармоничность и спонтанность бетховенской музыкальной мысли..

Огарев, вспоминая казненных декабристов, слышал "Героическую".

Левитан просил играть ему 12-тую сонату, когда писал картину "Над вечным покоем".

Фучик, ожидая казни в гестаповской тюрьме, услышал мелодию из Пятой симфонии и перестал бояться смерти.

Р.Роллан на фронте, во время страшного отсупления, услышал адажио Пятого концерта - и душа его успокоилась.

Друзья, взгляните-на Бетховенский Нептун...

Он в Деве..Круг замкнулся..

У обоих авторов- стремление сделать людей чище,добрее и совершеннее ,Их обоих можно назвать гуманистами,врачевателями душевных ран..

Хочется закончить чуь перефразируя

интересную фразу:" Человек,которому мир отказал в радости-творит радость сам,чтобы отдать ее миру..." Да будет так..

http://www.youtube.com/watch?v=oqSulR9Fymg&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=W3K-DkQKBY0&feature=related

  

Меня всегда восхищала сила духа Бетховена, несгибаемость его характера.Таких личностей в истории мало, а в современном мире, по-моему вообще не выпускают

Известно, что перед смертью, он, лежа в кровати, поднялся на мгновение и погрозил кулаком в окно, я думаю он самой смерти погрозил, он не боялся ее совсем.Его музыка была и остается бессмертной!

Меня интересует вопрос:почему так неудачно сложилась личная жизнь Бетховена?Что подсказывает астрология?

Ведь он дарил себя людям, но так и не обрел человека, который подарил бы ему любовь и остался с ним до конца.

  

KATHERINE

"В конце 1800 года в эту семью приехала из Италии Джульетта Гвиччарди, родственница Брунсвиков. Ей было шестнадцать лет. Она любила музыку, хорошо играла на рояле и стала брать уроки у Бетховена, с легкостью воспринимая его указания. В ее характере Бетховена привлекали жизнерадостность, общительность, добродушие.

Была ли она такой, как представлял ее Бетховен?

Долгими мучительными ночами, когда шум в ушах не давал заснуть, он мечтал: ведь должен найтись человек, который поможет ему, станет бесконечно близким, скрасит одиночество! Несмотря на обрушившиеся несчастья, Бетховен видел в людях лучшее, прощая слабости: музыка укрепляла его доброту.

Вероятно, и в Джульетте он какое-то время не замечал легкомыслия, считая ее достойной любви, принимая красоту ее лица за красоту души. В образе Джульетты воплотился идеал женщины, который сложился у него с боннских времен: терпеливая любовь матери, доброта Элеоноры...

Восторженный, склонный преувеличивать достоинства людей, Бетховен полюбил Джульетту Гвиччарди.

«Теперь я чаще бываю в обществе, и потому жизнь моя стала веселее, — писал он Францу Вегелеру в ноябре 1800 года. — Эту перемену произвела во мне милая, очаровательная девушка, которая меня любит, и которую я люблю. У меня снова бывают светлые минуты, и я прихожу к убеждению, что женитьба может осчастливить человека».

Несбыточные мечты продолжались недолго. Бетховен, вероятно, понял тщетность надежды на счастье раньше, чем имел мужество сознаться в этом самому себе. Он верил и сомневался. Каждая встреча приносила новые сомнения. Препятствием являлись глухота Бетховена, его материальная неустроенность, аристократическое происхождение Джульетты.

Бетховену и раньше приходилось расставаться с надеждами и мечтами. Но на этот раз трагедия стала особенно глубокой. Бетховену было тридцать лет. Жизнь оставалась неналаженной. Глухота обрекала на полное одиночество. Только творчество могло вернуть композитору веру в себя.

http://vanbethoven.ru/10.php

К сожалению,я не знаю время рождения Бетховена,чтобы взглянуть на дома гороскопа.. Может быть,кто-то подскажет.. Думаю,что глухотаБетховена-,основная причина..

Сатурн-отвечает за органы слуха..

Омар В.Гаррисон «Медицинская астрология» пишет:«Существует несколько степеней глухоты или нарушения нормальной функции уха. Причиной могут быть инфекционные болезни, несчастные случаи и наследственность.

Пониженный слух может указываться: Солнцем, находящемся в положении соединения к Меркурию в Близнецах и в 12 доме; Солнце, Венера и Меркурий находящимися в положении соединения в Рыбах в 12 доме при неблагоприятном положении Сатурна, Урана или Марса.»

Т.Герасимова,Ф.Величко "Сила Сатурна":

Из всех планет именно Сатурн наиболее тесно связан с событийным планом. Это следует из анализа семиуровневой информационно-энергетической структуры. Причина кроется в событийной природе самого Сатурна, являющегося управителем Козерога и Водолея, то есть знаков напрямую связанных с полем событийности.

Сатурн предстаёт перед нами двуликим Янусом. В случае фатальных событий его действие, как правило, отрицательно. В случае событий связанных с волей человека возможно сознательное использование положительных качеств Сатурна таких как: концентрация, умение, настойчивость.

Сила Сатурна практически в очень малой степени зависит от знака Зодиака, в котором он находится. В основном сила Сатурна определяется его аспектацией.

Наличие связи соединения Сатурн/Восходящий Лунный Узел с полем событийности может способствовать развитию человека по Восходящему Лунному Узлу, ценой упорства, самоограничения, выдержки и других позитивных качеств, свойственных именно Сатурну.

Напряжённые аспекты Сатурна к личностным планетам в большинстве случаев способствуют развитию профессиональных навыков.

http://veliger.danilkin.ru/news/saturn_12.shtml

  

(Автоматический перевод с транслита!)

Наташа - карта Бетxовена:

http://www.khaldea.com/charts/ludwigvanbeethoven.shtml

16.12.1770 3.00 время предполагаемо.

  

Наташа, привет!

"""взгляните-на Бетховенский Нептун...

Он в Деве..Круг замкнулся""

Еще как! Вот: "Крейцерова соната":

""... Довольно скоро началась музыка, играли Крейцерову сонату Бетховена, жена на фортепьяно, Трухачевский на скрипке."""

но лучше перечитать все - жуткая вещь!

""

Они играли Крейцерову сонату Бетховена. Знаете ли вы первое престо?

Знаете?!-вскрикнул он.-У!.. Страшная вещь эта соната. Именно эта часть. И

вообще страшная вещь музыка. Что это такое? Я не понимаю. Что такое музыка?

Что она делает? И зачем она делает то, что она делает? Говорят, музыка

действует возвышающим душу образом,- вздор, неправда! Она действует, страшно

действует, я говорю про себя, но вовсе не возвышающим душу образом. Она

действует ни возвышающим, ни принижающим душу образом, а раздражающим душу

образом. Как вам сказать? Музыка заставляет меня забывать себя, мое истинное

положение, она переносит меня в какое-то другое, не свое положение: мне под

влиянием музыки кажется, что я чувствую то, чего я, собственно, не чувствую,

что я понимаю то, чего не понимаю, что могу то, чего не могу. Я объясняю это

тем, что музыка действует, как зевота, как смех: мне спать не хочется, но я

зеваю, глядя на зевающего, смеяться не о чем, но я смеюсь, слыша смеющегося.

Она, музыка, сразу, непосредственно переносит меня в то душевное

состояние, в котором находился тот, кто писал музыку. Я сливаюсь с ним душою

и вместе с ним переношусь из одного состояния в другое, но зачем я это

делаю, я не знаю. Ведь тот, кто писал хоть бы Крейцерову сонату, - Бетховен,

ведь он знал, почему он находился в таком состоянии,- это состояние привело

его к известным поступкам, и потому для него это состояние имело смысл, для

меня же никакого. И потому музыка только раздражает, не кончает. Ну, марш

воинственный сыграют, солдаты пройдут под марш, и музыка дошла; сыграли

плясовую, я проплясал, музыка дошла; ну, пропели мессу, я причастился, тоже

музыка дошла, а то только раздражение, а того, что надо делать в этом

раздражении, - нет. И оттого музыка так страшно, так ужасно иногда

действует. В Китае музыка государственное дело. И это так и должно быть.

Разве можно допустить, чтобы всякий, кто хочет, гипнотизировал бы один

другого или многих и потом бы делал с ними что хочет. И главное, чтобы этим

гипнотизером был первый попавшийся безнравственный человек."

http://az.lib.ru/t/tolstoj_lew_nikolaewich/text_0240.shtml

  

Ашик,солнце,чтоб я без тебя делала?спасибо!

Сашуль ,привет..

Спасибо!Очень важный отрывок,показательный.

Меня, практически,потрясло:как натальная карта "дает" аналитический знак Девы для отшлифовки ,определения философского смысла жизни..

Смысла сути человеческих ценностей о добре и зле..

Это в начале ,о Толстом..

И совершенно тот же знак-,у Бетховена ,музыкант,важен Нептун..

Как будто Нептун взнаке Девы-тоже "подбирает" нужный музыкальный язык,фразировку..

  

Вот,построила карту ..У меня получается,что в доме партнерства,седьмом доме,-только Уран в знаке Тельца..Такое положение,в знаке Тельца,дает способности к искусству..,но из-за того ,что это Уран-то такие люди хотят свободы-любой ценой.Очень поведение непредсказуемое..

Да еще Марсик грозит смерти кулаком из восьмого дома..

  

Волшебная флейта

Меня сильно затронули последние дни жизни Толстого - он как бы потерял смысл существования, его раздражали дочери, жена... Как он мучительно что то хотел понять, еще что-то. Как он бросил дом и умчался на паровозе куда глаза глядят...

Это трагедия в надежде поставит не точку, а многоточие...

Годы перелома круто изменили личную биографию писателя, обернувшись разрывом с социальной средой и приведя к семейному разладу (провозглашенный Толстым отказ от владения частной собственностью вызывал резкое недовольство членов семьи, прежде всего жены). Пережитая Толстым личная драма нашла отражение в его дневниковых записях.

Поздней осенью 1910, ночью, тайно от семьи, 82-летний Толстой, сопровождаемый лишь личным врачом Д. П. Маковицким, покинул Ясную Поляну. Дорога оказалась для него непосильной: в пути Толстой заболел и вынужден был сойти с поезда на маленькой железнодорожной станции Астапово. Здесь, в доме начальника станции он провел последние семь дней своей жизни. За сообщениями о здоровье Толстого, который к этому времени приобрел уже мировую известность не только как писатель, но и как религиозный мыслитель, проповедник новой веры, следила вся Россия. Событием общероссийского масштаба стали похороны Толстого в Ясной Поляне. http://www.levtolstoy.ru/tbiography/

  

zp спасибо!

Знаете,я и сама раздумывала об этом..О бегстве Толстого ... Может,он и сам не верил ,в то,о чем писал? Ведь ,не смотря на стремление не грешить, все мы остаемся людьми...А людям свойственно-любить и ненавидеть,менять партнеров,увлекаться..

Даже семьи бросать..

Я начала свой первый топик -фрагментом из "Войны и мира"..

Наташа Ростова-увлеклась Анатолем Курагиным..

А А.Балконский,-ПОРВАЛ С НЕЙ ИЗ-ЗА ЭТОГО!!!..Лишь находясь на смертном одре-,он прощает ей это увлечение,прощает ее и Анатоля..

Как Вы считаете-что значит-измена?

Считаете ли Вы изменой душевное,духовное увлечение?.

Или изменой можно только считать физическую близость?

У меня вопрос к профессиональным астрологам:

в связи с те ,что Л.Толстой и Л.В.Бетховен считаются "врачевателями душ",...имеют ли тут какое-то отношение аспекты Хирона?

Извините,если чушь несу..,но я еще учусь..

  

---

Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться.

Еще замечаю ,что поиски духовного пути,-поиски истины..-,это ,зачастую проявления Нептуна в Скорпионе..Такое впечатление ,что и в искусстве, или через искусство,человек ищет свое истинное я

Таковые есть-в натальных картах

композитора Франца Шуберта(31.01.1797), http://www.youtube.com/watch?v=ZcfCH4vr2cQ&feature=related

художника Эжена Делакруа(26.04.1798),

http://bibliotekar.ru/Kdelakrua/2.htm

http://bibliotekar.ru/Kdelakrua/23.htm

http://bibliotekar.ru/Kdelakrua/1.htm

даже актера Александра Балуева

http://www.youtube.com/watch?v=aOLs1FSydEU&feature=related

Роли у него очень неоднозначные..И играет он очень хорошо..

И у меня тоже,Нептун в Скорпе..Может,поэтому и ищу дорогу ,а ее -нет..Вот и паршиво на душе..