Форум на ОКУЛУС

     13 января 2010 (22:11)

---

jane lotos Так я с вами и не спорю!Страницы этак три назад эту же схему выделила как работающую в моём случае.Но другие варианты ведь тоже у некоторых работают.

Да,и про кундалини...что то забываем-а она ведь есть!

jane-а вы к медицине кажется тоже имеете отношение?(по моему,где то в темах читала...)

Со всеми энергиями уже разобрались-сейчас вот почему то сатурн не знаем куда пристроить-и в сахасрару- логично и в муладхару- обосновано!!!

     13 января 2010 (23:25)

---

Сатурн — планета медленная, сущностная и наделенная большой властью над человеком. Сатурн работает с подсознанием и очень редко с сознанием, и потому не торопится: он вырабатывает глубокие сущностные убеждения как условные рефлексы, а на это нужно время: не дни и не месяцы, а годы или десятилетия. Человек кричит судьбе: все, больше не надо, я уже давно все понял, честное слово, никогда больше не буду! — но Сатурн не ориентируется на сознание, и медленный возвратный удар кармы продолжается еще год, два или пять. Сатурн учит послушанию, смирению и скромности на сущностном уровне, а эти качества гораздо легче ментально смоделировать, чем честно в себе выработать, тем более что мало у кого достает внутренней честности для того, чтобы отличить социальные наведенные и ментально смоделированные внутренние проявления от сущностных; а Сатурну нет дела до ваших ментальных и социальных защит и самообманов, он работает на более глубоком уровне, занимаясь индивидуальностью и ее развитием (хотя бы сам человек и не верит в ее существование).

На самом низком уровне развития личности, когда психика еще почти не дифференцирована, и человек еще почти не отделил себя от окружающего мира, основные ее формы суть преодоление физической боли и душевных мук, связанных со страданиями и смертью близких. Эти страдания всегда имеют кармический смысл, но конструктивны только тогда, когда идут с внутренним смирением, которое помогает развязывать кармические узлы: и тогда человек, изживая горе, внутренне меняется и эволюционно растет; а попытки ослабить боль путем озлобления на мир, людей и Бога или способом перекладывания ее на плечи окружающих ведут к еще более сильному затягиванию кармического узла и обессмысливают данное переживание; владыки кармы с сожалением смотрят на не желающего поумнеть страдальца и, пожимая плечами, говорят: придется повторить. Сатурн терпелив, он управляет временем и может ждать сколько угодно.

На следующем уровне развития личности внутренняя работа состоит в определенной реакции на уколы и угрызения совести. Человек начинает следить за собой, вырабатывать внимание и характер, затем учится вычленять низшие программы подсознания и противопоставлять им высшие, а далее открываются такие возможности внутренней работы, которые сильно превосходят весь мыслимый ассортимент работ внешних, хотя последние в каком-то виде всегда остаются необходимыми.

На первом уровне проработки Сатурна человек начисто игнорирует намеки судьбы и хочет исключительно вкушать плоды внешней свободы, размещая цветы удовольствия в вазе благоденствия. Здесь уровень внутренней дисциплины равен нулю, и заставить человека сделать что-либо можно лишь внешним образом, подобно школьнику, который способен учить уроки, лишь прикованный к письменному столу толстой железной цепью. На этом уровне человек не способен ни к какому усилию над собой: и все сатурновские ограничения и лишения преодолевает как сугубо негативные влияния (в зависимости от темперамента и положения Сатурна в гороскопе), либо выжидая, пригнув голову, либо пытаясь отчаянно бороться с судьбой за недополученные блага и радости, но в любом случае совершенно не понимая и не принимая необходимости заглянуть внутрь себя и изменить что-то в себе и своем отношении к миру. На этом уровне проработки Сатурна характерна подмена его функций принципом Марса, то есть вместо добровольного принятия ограничений и самоуглубления человек начинает активно бороться с текущими обстоятельствами, а фактически с судьбой. Но Сатурн, в отличие от Солнца, планета не императивная, мягкая и очень долготерпеливая. Он редко создает тупиковые ситуации и старается направить человека на путь истинный по-видимому добровольно, и поначалу (и очень долго) оставляет ему свободу действий. Сильная боль (физическая и душевная), больничная койка, инвалидность, глубокие депрессии и невозвратимые утраты — все это очень жесткие меры, к которым Сатурн прибегает в самых крайних случаях. Первые его намеки совсем другие — это потеря интереса к прежде увлекательным занятиям, появление легких укоров совести, слабое и часто неопределенное чувство неудовлетворенности собой в ситуациях, ранее воспринимаемых как адекватные, беспричинное понижение энергетики, легкие скука, грусть, печаль, которые быстро (или не очень) сами собой проходят при появлении новых интересов, увлечений и развлечений, понижение прежнего уровня радости от жизни в целом и конкретных ее проявлений, “по утрам пью кофий — и без всякого удовольствия”. Сатурн имеет в виду, что все это следует обрести на новом уровне, углубившись в себя, заменив некоторые программы подсознания, расширив сущностное сознание, открыв в себе новые источники энергии и став мудрее, но его намеки пока остаются не воспринятыми.

На втором уровне проработки Сатурна человек начинает принимать самостоятельное участие в формировании своего отношения к своей судьбе (на первом уровне это чистый фатализм, религиозный, инстинктивный или социально наведенный, в сочетании с принципом “зелен виноград” при включении сатурновских ограничений). На этом уровне (он редко достигается раньше 30 лет, транзита Сатурна по натальному положению) человек рассматривает уколы совести не как досадные помехи, но как указания на свое общее несовершенство и чувствует в эти минуты необходимость внутреннего самосовершенствования. Для этого уровня характерно общее, часто смутное ощущение личной ответственности перед миром (пока еще внешним) за свою жизнь, которую нужно прожить, что-то существенное совершив. Однако это “существенное” мыслится как воздействие на внешний мир, ибо внутренний пока еще настолько мал и примитивен, что всерьез воспринимать свою внутреннюю работу человек не может, да и влияние общественного подсознания, вообще отрицающего индивидуальный внутренний мир, пока еще слишком сильно. Тем не менее, появляются возможности внутреннего развития, соответствующие сатурновскому принципу, но воспринимаемые человеком как некоторые вспомогательные средства, облегчающие работу во внешнем мире. Именно на втором уровне проработки Сатурна человек начинает ценить и пытается вырабатывать в себе внутреннюю сосредоточенность и дисциплину, умение концентрировать внутренние силы в одном направлении, не размениваясь по пустякам; он видит, что в определенных (сатурновских!) ситуациях без этого ничего не получится. Он замечает, что наиболее глубокие мысли приходят к нему, когда он находится в эмоционально спокойном состоянии, но по-настоящему не умеет его не только вызывать, но даже и оценить по достоинству, и, конечно, не замечает, что сатурновское ограничение возможностей во внешнем мире происходит именно тогда, когда ему нужно извлечь из себя наиболее глубокую, еле слышную мысль или чувство, и огорчается этому ограничению почти так же, как и на первом уровне проработки Сатурна, но более честно, иногда все же признаваясь себе, что вот то-то и то-то почему-то не дают, а ведь так хочется.

На третьем уровне проработки Сатурна с человеком происходят качественные изменения. Прежде всего, у него появляется (в том или ином виде, в зависимости от способа мировосприятия) эволюционное сознание, чувство своей судьбы как единого целого и ее прямой связи с судьбой своего окружения (группы, социального слоя, страны). Далее, он обнаруживает, что его внутреннее состояние прямо влияет на любую его внешнюю деятельность и успех в делах, даже, казалось бы, совершенно от этого не зависящих. Оказывается, что на любое целенаправленное действие нужно иметь внутреннее разрешение, отличающееся по ощущению как от желания (Луна), так и от волевого импульса (Солнце) и от ощущения притока сил и энергии (Марс). Таким образом, на третьем уровне обнаруживается существование личной, внутренней этики, которая всегда принимает во внимание социальную, иногда от нее сильно отличается, но главное — гораздо более точна и подробна, то есть часто регулирует поведение в тех случаях, когда социальная не говорит ничего. На этом уровне человек учится слышать полифонию внутренних голосов и отличать голоса своих и социально наведенных программ подсознания и частично разбирается в том, какие из них относятся к высшему, а какие — к низшему “я“: иначе говоря, ему открывается структура его внутреннего тормоза, в просторечии именуемого эгоизмом, и теперь понятие внутренней работы приобретает совершенно другой смысл: это уже не примитивное подавление своих “низших” инстинктов (и в том числе необходимых биологических и социальных потребностей), а осмысленное изучение и гораздо более конструктивная и гармоничная сознательная перестройка своего подсознания и формирование личной этики. Теперь человек ощущает, что сильное возбуждение и эмоциональные состояния начисто отключают его от внутренних источников точной информации и интуиции и начинает совершенно по-другому оценивать сатурновские ограничения и депрессивные, а точнее низкоэнергетические состояния, в которых гораздо лучше слышны тихие, но содержательные, а иногда даже мудрые голоса глубокого подсознания и сверхсознания. Только на этом уровне человеку перестает быть скучно с самим собой, и он учится отличать эгоистические, групповые, социальные и высшие импульсы внутри себя, что дает возможность прямой работы в эгрегоре через канал его связи с личным подсознанием, то есть совершенствуя себя, человек фактически прямо влияет на общественное подсознание (и между прочим испытывает соответствующее сопротивление). На этом уровне препятствия приветствуются, отсрочки воспринимаются человеком как указание на его неготовность и добавочную возможность (или необходимость) дополнительной внутренней работы.

На четвертом уровне проработки Сатурна человек видит карму настолько хорошо, что понимает, решение какой внутренней (своей или чужой) проблемы необходимо для решения данной внешней (а иногда и наоборот). Теперь основная работа идет именно в его внутреннем мире, а события во внешнем являются для него лишь знаками правильности и успешности (или наоборот) его внутренних усилий, а также указаниями на направление дальнейшей внутренней работы. Это уровень большой реализационной власти; случайностей в жизни человека практически нет, а конструктивная работа идет почти все время, больше во внутреннем мире, меньше во внешнем, но и эта меньшая часть производит впечатление чуда: человек настолько глубоко видит вашу душу, проблемы и суть происходящего, что его проникновение и мудрость кажутся тому, кто может их оценить, превосходящими мыслимые пределы; его воздействие на мир и людей всегда внешне незначительно, но эта малая энергия идет на таких высоких вибрациях, что может трансформировать глубочайшие структуры подсознания и частично развязать очень тяжелые кармические узлы, что проявляется иногда далеко не сразу. Это уровень высокого святого, основная работа которого происходит в его душе, напрямую связанной с большими эгрегорами; общение с таким человеком может привести к мгновенному просветлению или преображению, а может дать еле уловимый сознанием эффект, какая-то малость изменится в восприятии окружающего мира или самого себя, но это будет постоянно действующим фактором, который за несколько лет может полностью изменить человека и внутренне, и во взаимодействиях с внешним миром. На этом уровне проработки Сатурна у человека появляются свои проблемы, сильно отличающиеся от проблем обычных людей. В частности, ему нередко трудно налаживать отношения с наиболее кристаллизованными частями больших социальных эгрегоров; раньше такие контакты исключались: святые жили в монастырях или скитах или нищенствовали и проповедовали по дорогам. Теперь же им приходится каждый день ходить на работу и жить в атеистической среде, что в некоторых отношениях сложно, хотя замечательно вырабатывает скромность, выдержку, терпение и смирение — фундаментальные сатурновские добродетели.

Сатурн управляет Козерогом и Водолеем, кульминирует в Весах. От Козерога Сатурн получает целеустремленность и практичность, от Водолея при проработке — умение через глубину сосредоточения выходить на высочайшие планы, от Весов тоже при проработке видение закона кармы как закона динамического равновесия и умелое и практическое его использование.

     14 января 2010 (01:25)

---

Laverna

jane-а вы к медицине кажется тоже имеете отношение?

имею:педиатрия,стоматология...иногда работаю с маятником..

у нас сейчас проблемы

http://www.oculus.com.ua/forum.php?m=sr&it=23417&p=1

     14 января 2010 (05:28)

---

Муладхара - физический уровень (наше тело), стихия земля, уже отмечалось, что это корневая чакра, берущая энергию из земли, а наше тело - констркукиция, а это и есть Сатурн - структура скелета и кожа,

это вас смутило?

можно был бы и своими словами, покороче ,

ну да собственно....,

Сатурн и к стоматологии имеет отношения, это тоже как то противоречит концепции Подводного?

иногда работаю с маятником..

с маятником я тоже работаю

---

     14 января 2010 (08:27)

---

Мой Девий асцендент требует всё разложить по полочкам и выстроить в схемочки,Водолейское солнце желает докопаться до истины,которая,как всегда, где то рядом...

В моём сознание был спор между плутоном и сатурном-кому куда направиться-обе эти планеты претендуют на место в муладхаре и в сахасраре...в моей транзитно-натальной карте они сейчас вместе в первом доме,поэтому вероятно и сфокусировали моё внимание на себе больше всех...

А может их и не надо разделять?Может они оба,исходя из принципа циркуляции движения энергии, могут одновременно находиться и в корневой и в духовной чакрах?

Сатурн-он конечно же зодчий,строитель,основатель так сказать,ну вот-заложил фундамент в муладхаре и поднялся вверх к сахасраре,что бы стать строгим отцом и мудрым наставником!?!А Плутон-в сахасраре привнёс свет запредельного космоса,открыл нам тайны потустороннего и спустился снова в вечное царство Аида,точнее-в муладхару,что бы свернуться там змейкой в кольцо, прикусить свой хвостик и тихонечко продолжать накапливать энергию в кундалини?!? Ну,может же быть так ???

     14 января 2010 (11:51)

---

Таня Ян честно скажу что в чакрах я не спец, поскольку сам их у других людей не вижу. Вижу только ауру свою, и иногда ауру у других.

Но у меня есть несколько знакомых ясновидящих, от которых я узнаю кое какие вещи. И на самом деле тут не так все категорично как считают обычно.

Муладхара - физический уровень (наше тело), стихия земля, уже отмечалось, что это корневая чакра, берущая энергию из земли, а наше тело - констркукиция, а это и есть Сатурн - структура скелета и кожа,

Лишнего говорить не буду, а скажу только то что на себе испытано)..У меня у самого щас очень активны две чакры - вот нижняя самая муладхара....она красного цвета....И в основании у меня аура красноватая...

Сама чакра не отвечает за физический план напрямую, она не материальна, ее потоки энергетичны....Но эти потоки вызывают в человеке самые животные желания и инстинкты - поесть, поспать, секс, удовлетворение физических желаний, тут эго очень сильно. Действительно, когда у человека очень сильно развита это чакра, он как бы черпает энергию от земли...потому что все его желания сильные и мощные и он реализует эти желания на физическом уровне.

И вот я не знаю какую планету приписать. То ли Сатурна, то ли нет. Марс тут большое значение имеет это точно потому что любая страсть и агрессия связаны с красным цветом....я отчетливо сам вижу красные лучи, когда сильно злюсь.

И кстати в моем гороскопе Марс очень сильно расположен, и в оппозиции с Ураном и Луной - что на прямую связано с агрессией, похотью)

Аджна - неартикулированная речь человека - Манас, подкорка и подсознание, инстинктивная жизнь и эмоциональное реагирование - Луна, ценности и цели определяются буддхиальным уровнем,

Это самая развитая у меня чакра, она придает всей ауре синий цвет) И щас я попытаюсь развеять все мифы по поводу нее)... Вообще первые три чакры это чакры земного уровня - они отвечают за земные желания, за удовлетворения земныж потребностей, за творческую реализацию на земле, в материальном мире. Четвертая чакра - анахата, расположена в области сердца....она отвечает за любовь...чистую, непорочную...искреннюю. Три верхние чакры - божественные, когда человек перестает делать акцент на физических желаниях и потребностях и устремляет свой взор в познание своей души, глубин вселенной....то у него начинают работать эти три чакры.

Вишудха расположена в области горла, и у нее голубое сияние. Когда человек очищает свои мысли от обид, от гнева, от злобы и вражды к другим, от коварства и хитрости....Когда он пускается с чистым сердцем на поиски себя и смысла своей жизни...он начинает получать информацию из космоса...через эту чакру... Но он не понимает что с этим делать, что со всей этой инфой делать. Он начинает видить тонкий план, тонакие вибрации, начинает ощущать присутствие неведанной движущей силы....Яркий предстваитель человека с голубой аурой - Эдгар Кейси - американский ясновидящий. Он мог видеть ауру людей, мог диагностировать болезни по ауре....получал очень много информации из космоса..и использовал ее во благо. Люби с голубой аурой очень чистые. Пятая чакра дает человеку космическую информацию, но не дает ответа - для чего ему нужна эта информация. Человек начинает ей делиться по средством слова, но для чего он это делает он не знает. Им движет некая внутренняя сила духовная, но что это такое, это еще предстаит выяснить.

Аджна. Да согласен, что она может указывать на бессознательное,на инстинкты, на эмоции,...но это вовсе не аджна чакра....А ее отсутствие. Когда она вырублена у человека все так и происходит как вы описали - человек живет в слепую, по бессознанию и инстиктам. Так вот, аджна расположена в области третьего глаза, индийцы и называют чакру аджну третьим глазом. Когда она открывается в человеке, то он начинает видеть мир таким какой он есть, он видит все законы вселенной, и природы, видит связь себя со всем что его окружает. Потоки информации, которые он получает из космоса уже полностью осознаются им, он видит что это, зачем и почему. Аура у таких людей синяя и поэтому их назвали индиго) Дети индиго, дитя индиго. Это на самом деле дети, в том плане что они живут ребячась, живут для получения радости от жизни. Их не интересуют деньги и власть. Самое главное для них - внутренняя гармония и тишина. И тут я думаю надо отдать должное высшим планетам.

Сахасрара, отличается от аджны тем что человек растворяется полностью....становиться ничем (грубо говоря).

Вообще интерпретация как самих чакр, так и ауры очень сложное дело) В самой ауре очень много слоев, каждый слой может быть разной формы и иметь несколько цветов и эти слои неким образом связаны с чакрами, как мне сказали что чакры это каркас для ауры. Надо быть очень тонким специалистом, и долго практиковать это дело чтобы чтото утверждать наверняка)

---

     14 января 2010 (13:37)

---

Надо быть очень тонким специалистом, и долго практиковать это дело чтобы чтото утверждать наверняка)

Rey,

совешенно с вами согласна, вещи эти нематериальные, увидеть их невозможно, только ощутить и то, если, действительно, долго заниматься практикой,

Марсианская энергия - это энергия Кундалини - динамическое состояние целостности и получается эта динматическая целостность в результате слияния творческой частоты Воли с рецептивной частотой Сущего, т.н. Духовный Союз - выражение Оргазма на высшей частоте,

а по цветам - все знают -

"каждый охотник желает знать, где сидит фазан"

красный-оранжевый-желтый-зеленый-синий-фиолетовый,

взаимодействие биополя (ауры) с чакрами(энероцентарми) создается энергетическими потоками - циркуляция энергии в вибрационном поле,

почему тело имеет форму?

потому, что оно соткано из миллионов вибрирующих атомов,

а откуда атомы знают, что им следует располагаться именно в такм порядке, чтобы получилась фигура человека, напрмер?

да вот, знают, в человеческом организме есть т.н. "коллоидальная структура", по испански "colla" - клей, вот эта структура и "склеивает" электромагнитную структуру материи воедино,

это субстанция, придающая и поддерживающая форму всех материальных проявлений - от звезд до молекул,

а Духовное Учение называет эту субстанцию "эфирной материей", веществом, являющимся основой форм.

---

     14 января 2010 (13:41)

---

Rey,хоть и было сообщение обращено к Тани Ян,я прочитала с удовольствием и благодарю вас за изложение своих наблюдений! Личный опыт всегда ценнее опыта "книжников и форисеев".По поводу муладхары-цитирую вас-

И вот я не знаю какую планету приписать. То ли Сатурна, то ли нет. Марс тут большое значение имеет это точно потому что любая страсть и агрессия связаны с красным цветом....я отчетливо сам вижу красные лучи, когда сильно злюсь.

И кстати в моем гороскопе Марс очень сильно расположен, и в оппозиции с Ураном и Луной - что на прямую связано с агрессией, похотью...

И,цитата из сообщения jane lotos-На первом уровне проработки Сатурна-На этом уровне характерна подмена его функций принципом Марса, то есть вместо добровольного принятия ограничений и самоуглубления человек начинает активно бороться с текущими обстоятельствами, а фактически с судьбой...

В связи с этим,могу предположить,что у каждой планеты есть свой уровень проработки и на каждом уровне мы индивидуально выбираем какой планетой подменить функции "ушедшей на повышение кваллификации" высшей планеты.Вот Rey,пока замещает эти функции Марсом...Кто то другой будет ощущать Луну,например...ИМХО

     14 января 2010 (20:35)

---

Laverna

Таня Ян

Rey

http://www.darshana.ru/aiengra.html

http://www.yoga-spb.ru/

http://www.yoga.ru/

http://petrovka.ua/product.php?code=83010

     14 января 2010 (20:44)

---

jane lotos -Спасибо! В прошлом году наконец то осилила чтение всех Вед-конспектировала,анализировала и размышляла...Бхаговат Гиту читаю время от времени.Карма Йога впечатлила,но не увлекла.Но для общего развития,так сказать,полезна.