Форум на ОКУЛУС

На мой взгляд стояние марса в 12 доме по силе и значению сравнимо со стоянием марса в 1 доме.

Если в первом доме надо иметь смелость и мужество что-то начать - сотворить.

ИМХО, очнь отличаются.

У в 1 и так есть и смелость и силы и азарт. Он не думает о том, что надо бы начать или иметь, а с места в карьер: вперед и с песней.

А в 12 долго телится и собирается с мыслями, когда уже давно надо дать отпор. Нерешительный, сомневающийся.

  

Марусян, всё так.

В первом доме у Марса, задача выделитться из общей совокупности. Индивидуализироваться. Марс в 1-м хозяин

А в 12 доме - закончить с индивидуализацией и раствориться в "мировом океане" В 12 хозяин Нептун.

  

Ok, наконец нашла-таки минутку.

Тысяча разномастных пардонов, но: я не могу согласиться с К. Дараганом, при всем уважении. Приведенные обобщения не только ничего не об"ясняют – мне кажется, они своей категоричностью прямо-таки вдавливают Марс в какую-то сизюлевую жижу мрачного кармо-болота.

Не буду голословна.

Итак, опровергая доводы К. Дарагана, привожу конкретные примеры того, чем и как успешно занят в 12 доме (благо проблематикой интересовалась не один десяток лет):

случай 1.

в 12-м в , вблизи асцедента.

Ему уже к 40, женат , блистательная военная карьера; однако нет у ветерана руки и зубов. Заводит скандальный роман с известной красавицей, которая к тому же замужем за дипломатом; роман их красив и публичен; даже несколько лет мирно живут все вместе: он, она и ее муж, повергая приличное общество в шок: на дворе 18 век, любовные треугольники – асоциальны. Так что какая там сексуальная скованность, какая трусость или тем более отсутствие решимости? «подавленная сексуальность и инициатива»? Ну не стыкуется. Ну никак: речь идет об адмирале Нельсоне и леди Гамильтон. «Брызг много - толку мало»??? Ну-ну.

случай 2. (из практики, специально для Фунтика )

в 12м в .

прямой потомок викингов (так что «задавленность, забитость, вытеснение в подсознание всех функций/проявлений Марса у предков данного человека» отменяются в принципе ) Самоидентификация с 12-ти домными делами присутствует - тут и колыубивальная готика, черный металл, да и фотография как хобби (12-ти домное дело), плюс постоянная необходимость работы над собой. Творчество – исключительно под псевдонимом. Восхождение прогрессивного в 1 дом отметилось серией побед эротико-гедонистического плана; рубежи были завоеваны и с легкостью оставлены. Импульсивность, теоретическое дергание между желанием завербоваться переворачивателем пингвинов в антарктиде - или пойти в тайные агенты/профессиональные киллеры. И то и другое упорно муссируется на уровне мечты.

случай 3

в 12 доме в

Исключителэно успешная писательская карьера в жанре глубоко захаризматиченного хоррора. Известность по уровню редкостная, мировая. Публикации под двумя разными псевдонимами. Серьезный случай западания на алкоголь и наркоту в начале карьеры. Стивен Кинг.

случай 4 (из практики)

в 12 в соед. с восх. узлом.

Контроль и учет импульсов и постоянное соотнесение действий, включая собственные мысли, в более широкий контекст мироздания. Любимый плакат - "Не болтай!", т.е не распыляй энергию процесса по мелочам; себе дороже. Любимый совет - "ты сам - свой самый злейший враг". Общительность и в"едливый, негасимый оптимизм и чувство юмора. Но именно уединение считает лучшим способом дать возможность (любой) проблематике созреть и отделиться. Потомок Чингисхана по непрерывной мужской линии («забитость проявлений Марса у предков»???... – оййййй… . )

случай 5

в 12 в .

Скандалист и соблазнитель... ээээ... я хотела сказать боец!!! с культурными и социальными нормами с младых ногтей. Шокирующее поведение и внешний вид. Головоклужительная карьера а смежных сферах музыка/театр. Идол и идеал миллионов – безотносительно пола - на протяжении пары десятилетий. «Подавленная сексуальность и инициатива»? Помилуйте! Дэвид Боуи.

Случай 6.

Пара марсиан-12 домников. Вместе больше 10 лет.

Сказать что у них подавленная сексуальность невозможно ни в каком приближении. Верно как раз обратное. Раскованность порой воспринимается окружающими как шокирующая.

Случай 7.

в 12 в Весах в соединении с Нептуном и Венерой.

Вальяжный и по-своему открытый, располагающий к себе внешне человек, не чужд чревоугодничества, интриги и игры. Карьера юриста, потом – политика. На протяжении нескольких лет – за рулем неповоротливого как слон и воинственного государства. Об"являет войны, бомбит европейские города. Однако чуть не лишается своего поста из-за замешанного на сексе скандала, и последуюшей за ним лжи. Билл Клинтон. Ни тени сдержанности, подавленной сексуальности, нерешительности...

Вобщем, я думаю, приведенные примеры помогут немного облегчить неизбежность трагикомизма проявлений 12-домного Марса.

А вообще, обобщение – дело неблагодарное. Скажите, что обэединяет приведенные примеры - помимо некоторого идеализма и необходимости соотнесения своих действий с более широким контекстом?

Вобщем, если у вас весовой или рыбий марс в 12 доме и вы мечтаете о военной карьере – флаг вам в руки, но метьте лучше в капитаны подводной лодки.

а если вы - писатель, возможно вам нужно придумать звонкий-хлесткий псевдоним?..

т.е. совершенно необязательно пускать пузыри до 40 с хвостом лет, растворяться в мировом океане, и тем более нет никакой необходимости сводить его до вязкого кусачего месива. Можно просто его очень и очень любить. равно как и себя - ощущать, ценить и действовать - в контексте бесконечности

и ничего страшного/сложного в этом нет. имхо.

Вот.

И, кстати, Хамелеон – я сама – Весы, поддержанные, третьедомные, и вобщем спорю редко – но тут уж молчать не получилось никак!

Нияк было неможно!...

  

из всего сказанного присоединяюсь к словам - закончить начатое, марс в 12 желает все довести до конца, даже уже не творя, без вдохновения.

И еще "подавленная сексуальность" не совсем верно, Марс в 12 как бы оценивает возможности партнера и видит сначала чем закончатся отношения и стоит ли расслабляться с этим партнером и если чтото пойдет не так - подавит себя сексуально, но изображать будет, в силу своей терпимости. Если же встретится партнер (один может на 1000) созвучный и искренний (марс в 12 искренность за версту чует и поэтому очень осторожен), то очень очень все на высоте!

Про трусость - да нет ее трусости, смотря в каком знаке Марс. У меня в . Ну может и среагирую не сразу, но обязательно вернусь и "убью" (поразмыслив ), несмотря на превосходящие силы противника, опять таки потому что надо поставить точку. На "трупах" не танцую, просто с почетом "похороню" и забуду

  

Therina супер подборочка!

  

просто с почетом "похороню" и забуду

  

Валера привет...

Согласна с тобой,что "Не могут раскрыться - правильно. Тут раскрытие идёт через закрытие."

Для Марса 12 дом очень сложное положение...активность там его,возможно и не всегда желательна,так как это дом кармы...то карма

сама и решает как с тобой поступить...

Была у меня лучшая подруга с Ровно Сумской обл,

я о ней писала в теме про алкоголлизм...

Мы с ней вместе поступали,учились...а потом пути разошлись...так вот,чем больше она проявляла активность,пыталась что -то кому то доказать,тем больше ее Судьба наказывала...спилась,пыталась ей помочь...уже не могу,время упущенно и она под влиянием чужого для меня егрегора...даже ее кум Гомон А,очень хороший врач не смог ей помочь...

против Кармы не попрешь

  

про похороны и танцы на могилах...

у меня с отдела уволились две мои самые неприятные коллеги, которые отравляли мне жизнь. про одну я вот тут писала

http://forum.oculus.ru/forum.php?m=sr&f=2&it=540&p=1

вторая- ее подельница (они мошенничали вместе...и вместе меня нелюбили )

я к этому увольнению отношения не имею, более того, прикрывала с остальными их растраты, скидываясь...

но они прокололись.

и я не могу скрыть своей радости!!! и должна признаться, я как смогла повлияла на мнение начальства, чтоб они не сомневались, как поступить

и я спляшу по этому поводу

  

Therina При всём уважении, я так и не нашла в ваших словах действительного опровержения тому, что у всех этих людей в предшествующих поколениях у кого-либо могли быть задавлены проявления Марса. Чингисхан это слишком далеко, у человека есть гораздо более поздние предки (например).

То, как сам человек сейчас пользуется своим 12-домным Марсом, совсем не характеризует Марс его предков. Он вполне может использовать его сознательно и активно, благо на протяжении жизни он точно прогрессирует в 1 дом.

Но я пишу это совсем не для того чтобы развивать "спор". Мне непонятно, когда что-то начинают категорично отстаивать. Типа "я точно знаю, что всё это не так". Откуда? Я думаю, что любое "правило" в достаточной степени вариативно. И К.Дараган, мне деликатно кажется, вполне допустит, что в его умозаключениях относительно кармы Марса 12 дома возможны исключения или нюансы.

Если Вам, Therina, показалась в моих словах (первый пост) какая-то категоричность, смею уверить, я ее отнюдь не подразумевала.

p.s. Да, мы с Вами уже однажды выяснили, что родились в один день. 18 октября.

  

xaмелеон

я понимаю позицию, но подозреваю, что категоричность возникла... именно из категоричности приведенной цитаты. просто вот я представила как человек открыл книгу и там про свой марс - или любую другую точку карты - читает, что де-мол, давили твои предки, парень, свои импульсы; прокалывались по-чорному, и теперь тебе, мил-друг, кроме как "алкоголизм-беседы врача" скорей всего ничего не светит, не потянешь... и как-то мне элементарно как весам неуютно становится, и думается - ну не могет того во всех 100% быть. И уран мой перводомный начинает лезть в бутылку, копать в памяти и доставать "исключения" - кои вовсе и не исключения даже. а дополнения

Вобщем, можно мой выпад просто принять к сведению и архивировать в раздел "баба яга - против".

А рассказ vau про деда мне ужасно понравился. vau вообще читать интересно всегда.