Форум на ОКУЛУС

Вот, решила еще одну тему открыть..

Прорвало меня сегодня..

Тема очень благодатная и занимает меня очень давно.

Вопрос звучит так:"Как натальная карта "отзывается" в поэзии, в стихотворении автора..?"

Вот,скажем,Р.Тагор "Последняя поэма"..

Известная и любимая песня:

http://www.youtube.com/watch?v=4bqgJgLyr8Y&feature=related

Все знают этк песню из кинофильма

И вот что удалось "раскопать"

Начать я хочу с удивительной песни, которую знают все любители старого советского кино и творчества композитора Алексея Рыбникова. Конечно, речь идёт о песне из фильма "Вам и не снилось", которая до сих пор будоражит романтические души.

"Всё началось с повести недавно ушедшей Галины Щербаковой. Её никак не печатали - "Юность" тянула с ответом, и она отослала "Вам и не снилось" на Мосфильм, где за историю о влюблённых подростках ухватился режиссёр детского и юношеского кино Илья Фрэз. Ему было велено только переделать имя главной героини; чтобы довершить сходство с Шекспировскими персонажами, Щербакова назвала их Юля и Рома. Но в фильме Юля стала Катей, и сыграла её Татьяна Аксюта.

Несмотря на крайне субтильный вид, Аксюта была 23-летний замужней дипломированной актрисой, а вот Ромку блистательно сыграл школьник, 16-летний Никита Михайловский, столь рано ушедший из жизни. Суеверные люди в "Вам и не снилось" углядели множество намёков на его скорую смерть; некоторые диалоги фильма действительно звучат пророчески. Катя говорит: «Я даже готова умереть», на что Ромка отвечает: «Тебе не нужно. Для такого случая есть я».

К моменту выхода фильма повесть была уже опубликована и прочитана. В "Вам и не снилось" сыграли прекрасные актёры, но зрителей сразило не только их мастерство и интересный сюжет, а прекрасная песня, звучащая на титрах и первых кадрах. Было указано, что песня написана на стихи Рабиндраната Тагора "Последняя поэма", и все кинулись к книжным полкам... Но в сборниках стихов Тагора такого стихотворения не оказалось.

С огромным удивлением я выяснила, что такого стихотворения нет, а есть роман, написанный Тагором в 1929 году. Стиль и слог индийского классика был для меня, каюсь, тяжёл; но я одолела роман до конца, и на самой последней странице нашла вожделенное стихотворение - правда, в значительно "расширенном" варианте.

Роман повествует о любви юноши Омито и девушки Лабонно, которые понимают, что земная любовь между ними невозможна, но связь между их сердцами вечна. Омито женится на другой, и при этом так описывает свои чувства:"То, что привязывает меня к Кетоки (так зовут его невесту), — любовь. Но эта любовь — как вода в сосуде, которую я пью каждый день. Любовь к Лабонно — это озеро, которое нельзя вместить в сосуд, но в котором омывается моя душа".

Омито посылает Лабонно стихотворение:

Ты, уходя, со мной осталась навсегда,

Лишь под конец мне до конца открылась,

В незримом мире сердца ты укрылась,

И я коснулся вечности, когда,

Заполнив пустоту во мне, ты скрылась.

Был темен храм души моей, но вдруг

В нем яркая лампада засветилась,—

Прощальный дар твоих любимых рук,—

И мне любовь небесная открылась

В священном пламени страданий и разлук.

В ответ Лабонно пишет, что через полгода выходит замуж за другого, и прощается с любимым стихотворением, фрагмент из которого стал текстом песни в фильме "Вам и не снилось". Им и заканчивается роман.

... Слышишь ли шорох летящего времени?

Вечно его колесница в пути...

Сердца удары нам слышатся в небе,

Звезды во тьме колесницей раздавлены, -

Как не рыдать им у тьмы на груди?..

Друг мой!

Время мне бросило жребий,

В сети свои захватило меня,

Мчит в колеснице опасной дорогой,

Слишком от мест, где ты бродишь, далекой,

Там, где уже не увидишь меня,

Там, где неведомо, что впереди...

Кажется мне: колесницей захвачена,

Смерть уже тысячу раз победив,

Вот я сегодня взошла на вершину,

В блеске зари обагренно-прозрачную... -

Как не забыть свое имя в пути?

Ветер ли старое имя развеял?

Нет мне дороги в мой брошенный край...

Если увидеть пытаешься издали, -

Не разглядишь меня...

Друг мой,

Прощай!

Знаю - когда-нибудь в полном спокойствии,

В позднем покое когда-нибудь, может быть,

С дальнего берега давнего прошлого

Ветер весенний ночной принесет тебе вздох от меня!

Цветом бакуля опавшим и плачущим

Небо тебя опечалит нечаянно, -

Ты погляди, не осталось ли что-нибудь

После меня?...

В полночь забвенья

На поздней окраине

Жизни твоей

Погляди без отчаянья, -

Вспыхнет ли?

Примет ли облик безвестного сонного образа,

будто случайного?...

...Это не сон!

Это - вся правда моя, это - истина,

Смерть побеждающий вечный закон.

Это - любовь моя!

Это сокровище -

Дар неизменный тебе, что давно еще

Был принесен...

В древний поток изменений заброшена,

Я уплываю, - и время несет меня

С края на край,

С берега к берегу, с отмели к отмели...

Друг мой, прощай!

Ты ничего не утратил, по-моему...

Вправе и пеплом и прахом играть -

Создал бессмертной возлюбленной образ, -

Блеск и сиянье бессмертной возлюбленной

вызвать из сумрака можешь опять!

Друг!

Это будет вечерней игрою,

Не помешает меня вспоминать...

Жадным движеньем обижен не будет

Трепет левкоев на жертвенном блюде.

Ты обо мне не печалься напрасно -

Дело достойное есть у меня,

Есть у меня мир пространства и времени...

Разве избранник мой беден? О нет!

Всю пустоту я заполню опасную, -

Верь, что всегда выполнять я намерена

Этот обет.

Если же кто-нибудь, озабоченный,

Ждать меня будет с тайной тревогою, -

Счастлива буду - вот мой ответ!

Из половины светлой месяца в темную

половину вынеся

Благоухающий сноп тубероз, -

Кто - пронеся их дорогою долгою,

В ночь теневой половины месяца

Жертвенный мог бы украсить поднос?

Кто и меня увидал бы в радости

Безграничного всепрощения?..

Соединятся злое и доброе, -

Им на служенье себя отдам!

Вечное право я получила,

Друг мой, на то, что сама отдала тебе...

Ты принимаешь мой дар по частям.

Слыша печальных мгновений течение,

Ими наполни ладонь - и напейся:

Сердце мое, как пригоршню, любовно

Я подставляю твоим устам...

О, несравненный!

Я дар принесла тебе:

Все, что дарю, - мне тобою даровано:

Сколько ты принял - настолько должницею

Ты меня сделал...

О друг мой, прощай.

http://pisali.ru/ladosha/38080/

  

Карта Тагора:

http://www.astrotheme.com/portraits/3x6h43S24F57.htm

попозже разберу..

  

Когда-то, еще учась в школе, в районной библиотеке случайно откопала томик Тагора с этим романом. (Фильм "Вам и не снилось" был к тому времени не единожды смотрен).

Хоть и с трудом, но роман прочитала, многое, конечно, совершенно непонятно было (интерес к некоторым традициям, воззрениям, к индийской философии куда как позже пришел). А стихотворение помнила наизусть. Со временем, правда, некоторые строчки из памяти выпали совершенно, память восстанавливать их упорно отказывалась. Хотя хотелось...

Наташа, спасибо!

  

Доброе утро Теплый Дождь-Наталли

Р.Тагор "Последняя поэма".

В школе Учительница украинского языка Любовь Ивановна часто говорила.что я похожа на эту девочку из кинофильма..наверное из-за больших очков.которые я носила.а я думала о чем она говорит ..фильма тогда не видела.Тагора не читала

ИИТак..едем в город в Букву-книжный Магазин покупать Тагора

Будемс Читать

  

Бог ты мой, какая глубокая и прекрасная эта мистическая поэма!..

Утром прочла - и будто в родниковой воде искупалась. Мир стал чище и светлее. Пока читала, вертелась мысль, что Тагор волшебник, творящий тонкий мир, запускающий в мироздание образы, становящиеся затем незримыми сущностями, и одновременно творящий законы, по которым они проявляют себя в нашей жизни. Они, эти сущности, не просто выхватывают нас из рутины, напоминают о том, что мы природы неземной - они обращают нас к вечности и в вечность. Рабиндранат Тагор - из тех, кто зажигает звезды.

Посмотрела гороскоп - так и есть! Поэт не просто формы создает - он творит смыслы, живые смыслы.Они тонко-материальной природы, существующие вне времени и пространства земного.

Подумалось, что женское у него - солнечной природы, не пустой сосуд, который мужское наполняет смыслом и значением, а именно "она" есть тем пространством, что придает мужскому - временному и преходящему - смысл земного существования, соотнеся его с вечным (здесь "мужское" и "женское" следует понимать как философские категории, немного об этом в блоге Аш в теме о Солнце и Луне)

Спасибо, Наташа, сегодня почему-то особенно радостно было читать твою тему. Тебе удалось найти именно то, чего мне остро нехватало последнее время.

  

Привет всем,дорогие! Как всегда,спасибо! Может,я не права, но я думаю поразбирать уже готовую песню, то есть текст по мотивам Р.Тагора,почему?

Почему не оригинальное стихотворение,спросите Вы?

Я пытаюсь понять,можно ли понять с точки зрения астрологии,что стихотворение ждало такое будущее?И ,естественно, наложились влияние Нептуна-,в виде замечательно снятой ленты, и игра актеров, и смерть физическая главного героя,словно-пророчество, и музыка Рыбникова,словом,-целый "волнующий " кусок энергий..

Итак,стихотворение:

Ветер ли старое имя развеял

Нет мне дороги в мой брошенный край

Если увидеть пытаешься издали

Не разглядишь меня, не разглядишь меня

Друг мой, прощай!

Я уплываю, и время несет меня с края на край

С берега к берегу, с отмели к отмели - друг мой, прощай

Знаю, когда-нибудь с дальнего берега давнего прошлого

Ветер весенний ночной принесет тебе вздох от меня

Ты погляди, ты погляди, ты погляди

Не осталось ли что-нибудь после меня

Полночь забвения на поздней окраине жизни твоей

Ты погляди без отчаянья, ты погляди без отчаянья

Вспыхнет ли, примет ли облик безвестного образа будто случайного

Вспыхнет ли примет ли облик безвестного, будто случайного

Это не сон, это не сон, это все правда моя и твоя, это истина.

Смерть побеждающий вечный закон - это любовь моя

Это любовь моя, это любовь моя, это любовь моя

  

Нет мне дороги в мой брошенный край

Насчет четвертого дома хочется посмотреть..Четвертый открывается куспидом в Раке-14,08 ,то есть ,деканат в Рыбах..

Управитель Луна в Овне-"чувства преобладает над разумом ",она в содединении с Черной Луной, и в 12 доме

Если увидеть пытаешься издали

Не разглядишь меня, не разглядишь меня

Друг мой, прощай!

Издали-??

В мечтах,медитациях?

Не разглядишь меня-наверное,так как Овен дает выстрый,очень яркий,очень активный всплек,знак кординальный,огненный,мужской,-как летящая точка,факел..Вспыхнул и потух..

Почему "прощай" ,а не "до свидания"??

Дело в завершенности цикла..,Луна в Овне,но дом-12, зодиакальный цикл завершен ..

Дело идет о женщине,о любви и партнерстве, седьмой дом в Весах,упр.Венера в первом,в соединении с ярким Тельцовым Солнцем..

  

А по какой карте ты собираешься смотреть эту песню, Теплый Дождь? Ведь не по карте же автора.

Мы здесь прикасаемся к тайне магии. Актриса, игравшая девочку, была защищена - состоявшаяся женщина, замужняя, с ней ничего дурного не могло случиться. А вот с подростком вышло хуже - на него, невозмужавшего и открытого миру, непосредственно легла программа стихотворения, которое обладает магической силой - по своему происхождению. Но ведь это неполный текст. В первоисточнике изложена целостно концепция метаморфоз плотного тела в бесплотное и обратно, а здесь только часть - что мы уходим из жизни и где-то там в вечности остаемся, а здесь все преходяще. Плохую шутку сыграла эта сущность с мальчиком. С такими текстами нужно обращаться очень осторожно.

  

А, поняла. Ты строчки, слова соотносишь с планетами и домами.

  

Все-таки не по карте Тагора надо смотреть, имхо, а карту песни или фильма найти.Жизнь Тагора не укладывается в это произведение, оно самоценно.Может, время написания поискать?