Форум на ОКУЛУС

Дым отечества

600 тыс. га леса горит в России в 17-ти регионах. По официальным данным на 2 августа погибло 34 человека. В основном гражданские лица, сгоревшие вместе со своими домами в селах.

Сравним жертв лесных пожаров в России и в западных странах:

Германия, август 1975. Из-за масштабных лесных пожаров погибло 5 пожарных.

В 2000-м году в Европе полыхали пожары везде: в Южной Франции, за Пиренеями в Испании, на Корсике, в Италии. Жертв нет.

В Испании, в июле 2005 года погибло 11 пожарных.

Калифорния, октябрь 2007-го года. 11 погибших, 85 пострадавших, из них 61 человек – пожарные.

Иначе говоря: в развитых странах в огне гибнут в основном пожарные. Убытки страховщиков могут исчисляться в миллиардах, но гибель гражданского населения потому, что его не успели вывезти – такого почти не бывает.

Еще интересней статистика американских пожаров.

1825-й год, Нью-Брансвик – погибло 160 людей. 1871 Висконсин, погибло свыше 1700 людей. 1881, Мичиган, погибло больше 200 человек. 1894, Миннесота, погибло 418 человек. 1910, пожар в Айдахо, Монтане и Вашингтоне убил 86 человек.

А вот статистика конца 20-го века:

1949, Монтана – погибло 19 пожарных. 1951, Калифорния – погибло 15 пожарных. 1994, Колорадо – побило 14 пожарных. 2001, Вашингтон – погибло 4 пожарных. 2002, Колорадо – погибло 9 пожарных. 2003, Калифорния – погибло 5 пожарных . Это – статистика пожаров в США, малозаселенной стране с множеством засушливых зон.

То есть что мы видим? Прошли те времена, когда большие пожары в Лондоне или Эдо уносили тысячи жизней. Сейчас в цивилизованных странах гражданские люди в пожарах почти не гибнут. Гибнут пожарные. У нас тенденция обратная: при разборе завалов сгоревших домов в Нижегородской области в Семилово найдены два трупа, в Барковке – два, в Верхней Верее – пять. В деревне Моховое Луховицкого района при разборе завалов обнаружены тела шести погибших, там же при попытке справиться с огнем погиб пожарный. «Итого 28», сообщают нам, через день уточняют, что в Верней Верее найдено еще два трупа, а один человек из Мохового умер в госпитале. Таким образом, триумфально сообщает МЧС, количество трупов составило 30 человек, хотя 28 плюс 3 – будет 31.

Сколько трупов на самом деле – неизвестно.

Премьер Путин, прибыв на место пожарищ в белой выглаженной рубашке, пообещал сурово наказать чиновников, которые допустили пожары. Кто же этот чиновник, который допустил пожары в 17 регионах?

Его зовут В.В. Путин. Именно при нем в 2007-м году был принят Лесной кодекс, ликвидировавший систему ранней борьбы с огнем в лесах и вообще любую государственную ответственность за состояние леса.

На Селигере и в Кремле полагают, что в России происходит укрепление государства. Действительно, для миллиардеров в погонах придется скоро заводить отдельный список «Форбс». Но одновременно в России происходит тотальное отмирание всех функций, которые в развитых странах выполняет государство. От ежедневной функции обеспечения правосудия до не столь уж ежедневной функции предотвращения лесных пожаров.

Уж на что в Канаде либеральное лесное законодательство, но и там предусмотрено, как и что государство должно делать с лесом. В СССР государство такую функцию выполняло: лесхозы следили за состоянием леса и первыми встречали очаговые пожары, лесники могли выписать штраф за сельхозпал, Рослесавиация обладала внушительным количеством самолетов для тушения пожаров и реально их использовала, а не сбрасывала одну цистерну под телекамеру, как Шойгу.

В 2007-м году лесхозы были ликвидированы, Рослесавиация была полностью уничтожена, 200 тыс. людей остались без работы – иногда это были целые династии лесников, преданных лесу и лесной стране России, а функция охраны и защиты леса была возложена Лесным кодексом на коммерческих пользователей.

То есть, грубо говоря, забота об охране Химкинского леса сейчас возложена на вырубщиков этого леса и на убийц Михаила Бекетова. Это все равно как принять Уголовный кодекс, который будет возлагать функцию охраны и защиты граждан на преступников.

Лесной кодекс протолкнули две группы лоббистов: владельцы ЦБК (напомню, что одним из них является Олег Дерипаска) и застройщики рублевских лесов. Эксперты хором кричали «сгорим», против были даже самые лояльные «единороссы» из лесных регионов, но Кодекс не просто пропихнули – вколотили в горло Думе сразу в трех чтениях при сильнейшем нажиме Администрации президента. Курировал тогда этот проект Собянин. Два года были мокрых, пронесло. На третий – клюнуло.

Дело, конечно, не только в Лесном кодексе. Рослесхоз (который теперь подчинен Минсельхозу) у нас возглавляет некто Савинов, причем по уважительной причине – он из Питера и вроде бы знакомый Зубкова. За все эти дни Савинова не было видно и слышно.

В селе Верхняя Верея, где сгорели дома, не было даже пожарных машин. Кто у нас отвечает за пожарную охрану? Глава МЧС Шойгу. Когда Путин распекал нижегородского губернатора за уничтоженное село, Шойгу стоял рядом и улыбался.

Когда запылало 17 регионов, премьер Путин распорядился подключить к делу армию. С чисто технической точки зрения, это означает, что вместо городской пожарной машины, которая против лесного пожара беспомощна (посикала и уехала за водой на три часа), от ближайших рек, типа Волги, в пылающие леса будут быстро протянуты водоводы. Но что мешало распорядиться об этом две-три недели назад?

Ответ: отсутствие системы управления страной. (Не путать с системой ограбления страны.) Принимать решения было просто некому, пока решение не принял премьер. А у премьера были более важные дела: он ездил на трехколесном мотоцикле на встречу с байкерами, выбросив в приветствии затянутую в кожаную перчатку руку.

В современном мире не бывает природных катастроф. Все катастрофы – социальные. Землетрясение магнитудой 7,1 в январе 2010 на Гаити уносит 230 тыс. жертв, а в 500 раз более мощное землетрясение в Чили в феврале 2010 уносит жизни 700 человек. Тем более это касается пожаров – бедствия, мгновенно не распространяющегося, и, в отличие от землетрясений, при засухе предсказуемого.

В 2008-м в России произошло 200 386 пожаров, при которых погибло 15 165 человек. В США за это время произошло 1 451 000 пожаров, в которых погибло 3 320 человек. Что следует из этой статистики? Первое – что в России 99% процентов пожаров не регистрируют. И второе – что в России погибает в десятки раз больше человек населения на тысячу пожаров, чем в США.

А социальный состав жертв пожаров в России при Путине стал, как в Зимбабве.

Юлия Латынина

  

...в России происходит тотальное отмирание всех функций, которые в развитых странах выполняет государство. Вот уж не в бровь, а в глаз

А дачникам, членам садоводческих товариществ, сразу же пальчиком погрозили: почему прудов - пожарных водоемов- нет? Что за несоблюдение пожарной безопасности? Немедленно, чтоб были! Чтоб усе было, что быть должно. Вы собственники... или где?

Так, что крайнего нашли, похоже

http://www.irn.ru/articles/24278.html

http://www.vesti.ru/doc.html?id=383025&cid=58

Газета.ru выяснила, что эффективно бороться с пожарами в России мешает несовершенство законодательства. По Лесному кодексу ответственность за ликвидацию лесных пожаров несут субъекты федерации. В Московской области леса охраняет Федеральное агентство лесного хозяйства (Россельхоз). Деньги на предупреждение и тушение пожаров регионы получают из федерального бюджета. В этом году регионам было выделено на 15% меньше средств, чем в прошлом.

Единого органа, который должен был бы контролировать пожарную безопасность в лесах, в стране фактически нет. Формально такие обязанность выполняет Федеральное агентство лесного хозяйства, но оно входит в состав Минсельхоза, и его руководитель не присутствует на совещаниях по координации деятельности в этом направлении. На местах ответственность за пожаротушение лежит на региональных министерствах природы или органах управления лесным хозяйством.

Власти объявляют конкурс среди госучреждений, который чаще всего выигрывают подведомственные местным министерствам унитарные госпредприятия или же фирмы, просящие скромные средства за свою деятельность, но при этом не обладающие техническими средствами для предупреждения возгораний и борьбы с первичными очагами огня.

На арендованных участках леса тушением пожара, по закону, помимо ГУ, должны заниматься арендаторы. Но реально они этим не занимаются, обязать арендаторов тушить пожары тоже нельзя. Так как в Подмосковье и во многих регионах Центральной России леса не представляют интереса для лесозаготовок, арендаторы здесь не готовы квалифицировано бороться с огнем.

До принятия нового Лесного кодекса на большинстве территорий ответственными за предотвращение пожаров были лесники. После реформы лесхозы объединили в лесничества, в которые входят по 4-5 хозяйств. При этом число сотрудников сократилось. Сейчас лесничий просто не успевает патрулировать огромные территории леса. Если раньше лесник сам мог тушить участок возгорания, теперь его могут обвинить в нецелевом расходовании средств, так как ответственными за тушение пожаров оказываются другие организации и ведомства.

МЧС в настоящее время отвечает только за защиту населения и объектов экономики во время пожаров. Эксперты в области охраны леса говорят, что МЧС тушить лесные пожары не умеет, так как спасатели этим фактически никогда не занимались.

Эксперты говорят, что, как правило, финансирование региональных организаций намного ниже организаций и ведомств федерального значения. Все регионы, в которых из-за пожаров введен режим ЧС, испытывают дефицит бюджета, выяснила "Газета.Ru". В 2009 году после летних лесных пожаров Россельхоз, подводя итоги работы, сообщил, что часть регионов остро нуждается в дополнительных ресурсах пожаротушения.

Несмотря на то, что ведомство подготовило план действий на 2010 год, согласно которому из бюджета должны были выделить деньги на межрегиональное маневрирование сил и средств пожаротушения субъектов России, ни один из субъектов федерации, где горели пожары, почему-то так и не подал заявку в Федеральное агентство лесного хозяйства о выделении дополнительных средств. Как опасаются эксперты, вполне вероятно, как только нынешние пожары будут потушены, решать ситуацию с противопожарной безопасностью снова никто не будет.

http://gazeta.ru/social/2010/08/04/3404491.shtml

  

К нам вчера Путин приезжал, так злые языки говорят, что ментов переодели в погорельцев, чтобы не вякнули вдруг.

Как это было в нНижнем, когда женщины ВВ за грудки трясли и за я..ца подвесить хотели.

Насчет лесников и лесничества в точку. Сократили на 75% количество лесников на местах и увеличили на 12 тыс. количество протирателей штанов в лесных ведомствах, которые дают разрешения на постройки в лесной зоне за бабло(((

  

все так...и от собственной беспомощности и неспособности изменить ситуацию еще хреновее(((

  

К нам Медведев, помницца, приезжал, похвалить за успешно разваленную промышленность , так меня даже в магаз не пустили менты, переодетые прогуливающимися гражданами ибо по улице ожидали кортеж.. на морде, что ли, у меня нелояльность написана??

А уж что погорельцами были менты переодеты - даже и не сомневаюсь В Нижнем,он, видать,думал, что к нему кинуцца, как к отцу родному - поплакать на груди.. насладиться хотел народной любовью..не рассчитал трохи

  

Это все равно как принять Уголовный кодекс, который будет возлагать функцию охраны и защиты граждан на преступников.

И ведь так не только с лесом, но и везде. К слову сказать, ДМ вместе с москвичами задыхаться 10-кратным превышением отравы в воздухе не стал, уехал "работать в летнюю резиденцию".Очень показательно.

  

Наташ, тема как раз ко времени, ты считаешь? Сейчас любая искра ТАКИМ огнём вспыхнуть может, что не дай Бог - и так до конца осени..

А что касается правительства - то вам бы точно не поверилось, что ни Меркель, ни Саркози и не выехали бы ни в какие деревни - да, помощь от стран бы других принимали, это без всяких..

Наводнения, ураганы были тут жутчайшие - вы что, думаете, что правительство хоть кому-то!!??? что-то платило? да забудьте, всё -только страховые компании, а страховым компаниям платят люди, САМИ - из своего кармана, и всю жизнь.

А те, кто не платил достаточно (причём и налоги выплачивая тщательнее, чем в России )), и ремонт дорог оплачивая сами (например, у нас вот около дома есть дорога - у меня угловой дом - то и .. достаточно метров-то этой самой дороги - и если город сочтёт нужным ремонтировать её, дорогу, то я и соседи будем за это платить! около 15000 евро мне например, предстоит выложить - потому я и берегу эту дорогу.

Если на тротуаре около МОЕГО дома подскользнётся гражданин зимой и поломает ногу, и страховка, которая этоум гражданину будет оплачивать лечение - выяснит путём опроса того самого гражданина, что спец.соль (против гололёда) я, как хозяйка дома, НЕ насыпала ДО 5 утра - то меня ОБЯЖУТ выплачивать деньги за это самое лечение, на этот случай у меня тоже страховка есть - и я её тоже плачу, это примерно 350 евро в год) - так вот -вренёмся к тем, чьи дома пострадали от наводнения или урагана, или селя ,а в результате и не получил достаточно от страховой компании или ничего не получил, а такое тоже было - те просто ушли жить на съёмные квартиры, как живёт половина Европы.

И в голову европейцам не придёт требовать от Меркель каких-то заградительных понтонов в Гамбурге, ни проверки на предмет возможности при урагане завалов деревьев на автотрассы, или от схода селя в Баварии..

А Россия привыкла всё на "царя-батюшку" - и молиться ему, и ругать его, и ждать милостей от него же..

НЕ от себя ...

(И и не надо думать, что зарплаты тут бешеные - ничего подобного. Мой муж менеджер, и получает он меньше!!!, чем в Москве мои же приятели)))

так что.. спасение утопающих - дело рук самих утопающих, и повторюсь: тему эту в ЭТО время стоит НЕ продолжать...огонь ЛЮБОЙ пустой во такой страсти - и страстей в споре - только "икнётся" кому-то бедой на физическом плане, не нужно оно.

правда же?

  

Что,Света, цыкаешь на меня? не кошерная тема?? Да она и не рейтинговая, тока для своих.

Да вот, представь себе. Сегодня не кошерно. Кошерно и пиарно было вчера-позавчера..

  

Наташ, а что мы можем сделать? это же власть...

кто попадает во власть - попадает в СИСТЕМУ....фсё

  

Раинь, мы можем об этом хотя бы подумать..ну и поговорить сами с собой.."хотите об этом поговорить?" .. в любом случае это не призыв хвататься за топоры, но инфа к размышлению и осознанию.