Форум на ОКУЛУС

Несси

Я не знала, что это цитата (из БГ?)...

Проблема восприятия у мну, знаете ли...Помню в институте училась, вечером домой возвращаюсь, мама встречает меня словами: "Шоколад миньон жрала?" А меня так всегда коробила прямота её ...ну тут я вообще с катушек съехала, стала орать на неё: "Ну почему ты всё время такая грубая? Как можно про своего ребенка говорить "жрала"? Ты вот сидишь тут в халате каком-то замызганном и всякие гадости мне говоришь!" Папа дар речи потерял..."Извинись перед мамой быстро!" А мама смеётся: "Ты что, детка? Это же Блок..."

по поводу Можно быть очень упрямым и очень..военным. И при этом не быть мужественнымздорово сказано На эту тему можно дооолго говорить, и мне есть, что сказать, но не будем о грустном. С не очень женственной женщиной (это я о себе) и будет рядом не очень мужественный мужчина. Как-то же они должны друг друга понимать.

  

Sokolenok

это с моей стороны было упущение-люди не обязаны помнить все тексты,которые помню я.Цитаты должны быть более "ходящими".

ага,не надо о грустном,согласна. вообще,надо беречь друг друга,...

сколько раз зарекалась-не углубляться сильно,ибо все это тлен,шелуха, ...жизнь так коротка,надо просто делать то,что подсказывает сердце и совесть,и все будет так,как должно быть.

  

в положительной атмосфере у ребенка не может быть множества болячек

Может . Я категорический противник того, чтобы одно выводить из другого. Мне известно, что у людей в голове сидит подобного рода cинкретизм... Это примерно так же, как если из таблицы умножения попытаться вывести десять заповедей.

Считаю, что бузина в огороде должна быть отдельно, а дядька в Киеве- отдельно.

Про множество болячек я, в общем-то, не говорил. Я говорил про тонзиллит (непрекращающаяся ангина, воспаление гландов), ну и связанное с этим недостаточное питание организма, рахит и прочее. Это наследственное, у мамы было абсолютно всё то же самое в детстве. Как только у меня гланды были удалены, то и проблемы со здоровьем были решены.

А вообще Иногда мне кажется, что старик Карл Густав Юнг зазря свои талмуды писал. Никто их не читает, судя по всему. Говорим об астрологическом символизме, но упорно ищем какой-то фиксированный смысл, мол, в случае будут проблемы с папой, а ни как иначе. Такое ощущение, что вообще нет никакого понимания, что есть символ и с чем его едят. и это символический отец, а не реальный! Равно как и это- символическая мать, а не реальная. Не понимать разницы между символическим и реальным-откровенное заблуждение, вы уж извините.

Все эти планеты показывают наши собственные взаимоотношения с символами, ну и реальные же окружающие люди в нашей голове могут восприниматься сквозь призму этих символов.

Вот, взять, например, символический архетипическую Великую Мать . В реале это выражается как зависимость от питающего начала, ну и постоянная оценка всего с точки зрения этого питания. Мама покормила- мама хорошая, мама не кормит- мама плохая, мама покормила- мама хорошая, мама не кормит- мама плохая, мама покормила- мама хорошая, мама не кормит- мама плохая, ну и так до бесконечности. Весь мир может видиться сквозь призму этой самой Матери: мир дает блага, хвалит, поощряет, значит мир- хороший, мир игнорирует или возникают сложности, то значит, мир, плохой. Ну и так далее, по кругу, плохой-хороший, плохой-хороший, плохой-хороший. Неспособность отделиться от этой Матери ведет к зацикленности в мире оценок, надо быть хорошим сыном/дочкой, чтобы мама похвалила, питала, давала.

Что делает символический Отец? Он разбивает эту круговерть, дает понять, что мир не хороший и не плохой, а он просто есть. Ну... как вышеупомянутая таблица умножения. Она не плохая и не хорошая, она просто есть независимо от того, хорошо ты себя ведешь или плохо, причем он разнообразный, интересный и не вписывается в наше узкое одномерное прокрустово ложе хорошо-плохо! Если Мать связывает всё, создает синкретизм, то Отец разбивает, отделяет.

Ну а в реале взаимодействие между символическим Отцом и символической Матерью (в нашей голове!!!) может и не проиграться как конкретное какое-то взаимодействие между моими папой и мамой. Просто в некоторых случаях мир может упрощать нам задачу и посылать тех пап-мам, которые реально подходят под наш внутренний символизм.

Да и не только в наших папах-мамах дело. Существует мир и за их пределами, ну и весь он может активировать в нас соответствующие символы.

Если Сатурн включается, то у нас возникает задача увидеть мир как систему, подняться, увидеть всё с птичьего полета как бы, оторваться как бы. Если Луна включается, то нам надо наоборот приблизиться к миру, почувствовать его тепло, у нас возникает задача увидеть наше собственное место в этом мире, увидеть какие питающие нити идут к нам.

  

Если Сатурн включается, то у нас возникает задача увидеть мир как систему, подняться, увидеть всё с птичьего полета как бы, оторваться как бы. Если Луна включается, то нам надо наоборот приблизиться к миру, почувствовать его тепло, у нас возникает задача увидеть наше собственное место в этом мире, увидеть какие питающие нити идут к нам.

Несси, Борис и все кто в теме

Получается, напряженный аспект к светилам (в большей степени, наверное, это луны касается)- это такой хронический стресс. Как реакция на это постоянное давление может развиваться такой "стоицизм", когда с "застывшей позой и деревянным выражением лица" человек упрямо повторяет: "А мне не больно, курица довольна". И проявлением такого хронического напряжения может быть АЛЕКСИТИМИЯ - трудности в определении и выражении словами эмоциональных состояний

В эмоциональной сфере она проявляется как неспособность к точному распознаванию и описанию своего эмоционального состояния и эмоционального состояния других людей, недостаточная эмоциональная включенность в объективную ситуацию (фиксирование в большей степени на внешних событиях, чем на внутренних переживаниях), затруднения в проведении различий между чувствами и телесными ощущениями. Такие люди не могут, например, отличить хроническую усталость от состояния депрессии.

В личностной сфере алекситимия проявляется в нежелании или неспособности к рефлексии (процесс самопознания человеком своих внутренних психических актов и состояний, процесс размышления о происходящем в его собственном сознании), что, в свою очередь, приводит к упрощению жизненной направленности, обеднению взаимосвязей с окружающим миром, иногда – некоторой инфантильности.

В сфере мышления человек предпочитает пользоваться наглядно-действенным мышлением, а не абстрактно-логическим, не использует возможности своего воображения, о чем свидетельствует отсутствие склонности к мечтам и фантазиям. Он также мало использует процессы категоризации (психический процесс отнесения единичного объекта, события, переживания к некоторому классу, то есть категоризация – это процесс обобщения с последующей классификацией) и символизации мышления.

http://psychological-counselling.ru/article/ale...ithymia.html

Как вы думаете?

  

Борис ! снова снимаю шляпу!

Очень хорошо Вы пишете

А насчет горла и ангин вставлю свои 5 коп... такая ж была ситуация ... ангины мучали, горло слабое место, хотели удалять, но оставили. Потом ангины отступили..

  

Соколенок,неа,не согласна.

Приведенные текст про аликтетимию никакого прямого отношения к не имеет.Этак можно и аутизм приплести и еще что-нить() если полистать правочник (так же есть гомеопатические типы К.КУлтнер,она тоже хорошо пишет.Но все это около-около.)

Конкретное мышление свойственно вообще детям до определенного возраста,либо определенного типа взрослым.

Люди,занимающиеся так или иначе астрологией в меньшей степени могут быть заподозрены в том,что у них конкретное мышление.,у них нет интуиции,фантазии и тд.

Я могу дать вам ссылку на справочники по психиатрии,с тем же успехом найдете у себя большинство диагнозов.

...

Да и как сторонница гуманистического направления я все-таки,я бы не стала раздавать людям ярлыки.

Я выше написАла уже- что может быть "всяко разно".Я просто основываюсь на своем опыте.(у меня и я чувствую,что моя задача в этой жизни- научиться быть Матерью,научиться давать.Делиться.)И каждый на своем.Я не могу утверждать ничего за Бориса,например,так как я-не Борис,и я лишена его опыта...То же касается и всех.Я могу предполагать,но раз человек говорит-"нет,это не так"- как я могу утверждать обратное?

  

Несси

Люди,занимающиеся так или иначе астрологией в меньшей степени могут быть заподозрены в том,что у них конкретное мышление.,у них нет интуиции,фантазии и тд.

Так я не про этих конкретно людей писала, а вообще. И потом, к занятию астрологией не все сразу приходят, часто и приходят потому, что квадратное напряжение туда толкает.

Да это просто термин так страшно звучит, но это никакой не аутизм, алекситимия вообще довольно распространенное явление, это не болезнь вообще.

У меня тоже ...я диагнозов ни в коем случае никому не хочу ставить (этого по работе хватает).

  

(Автоматический перевод с транслита!)

Доброе утро

Нессичка, а я могу про себя сказать такое:

Мне этот квадрат дан, чтобы я аккумулировала ту силу, которая у меня есть, xотя папа (и мама кстати тоже) всегда в детстве подчеркивали мою слабость, как физическую, так и дуxовную . Ну дуxовная сила в иx понимании - это было именно то, о чем говорит Борис - вписаться в систему, тогда она сделает меня сильной. Но в иx понимании сила - это просто достичь социального статуса, такого, как они понимают. Ну я же тоже понимаю, что они ограничены в своем понимании тогда были (карьеристы оба), и достигали своиx статусов именно тем, что подчинялись тем принцыпам системы (знакомства, партийность, связи, не высовываться и пр.). Я не говорю, что это плоxо.

Но вот возвращаясь к моему квадрату - в 10 - У12 , в 8 - У5, я все же скажу, что иx установки, видимо, на меня подействовали так, что я просто вынуждена должна доказывать, что все мы умеем и сами - т.е. сила у нас есть или она же с помощью родительскиx установок как-то так и нарастилась сама, как примерно :

- Вы что, не верите в меня? А так смотрите

И вот так вот получается, что я сама (псиxологи поймут) себе доказываю что-то, именно как детскую установку на наоборот. И конечно в этом большая доля есть того, что у меня такие родители . И мне очень важно, чтобы они это как-то оценили, поддерживали меня. А этого никогда не было, вот только сейчас проговаривается. А так - мне самой лично никакие соц.статусы не важны - чиxала я на ниx с высокой колокольни . Если бы не было этого квадрата, я бы наверное сидела себе смирно дома и выращивала детей. А т.к. квадрат есть, то - так и получается, как писала выше

  

basenji

Почитай Отца и Мать своих.

Борис, там, в 1956 году собака порылась - стали писать:

Почитай отца и мать своих,

и соответственно понимать как биологических папу и маму. Заповедь выведенная из таблицы умножения.

  

Ну дуxовная сила в иx понимании - это было именно то, о чем говорит Борис - вписаться в систему.... достигали своиx статусов именно тем, что подчинялись тем принцыпам системы (знакомства, партийность, связи, не высовываться и пр.).

Хм... не писал я такого... Я говорил про то, что Сатурн склоняет увидеть всё как систему, увидеть мир как сложную мозаику, увидеть законы, которые правят миром, ту же таблицу умножения увидеть. Сатурн это- мир как мастерская, способность увидеть орудия, средства, правила, законы. Без этого выжить очень сложно.

Сначала увидеть хотя бы, а потом решить для себя чем пользоваться, вписываться или не вписываться.

И еще насчет Сатурна.

У нас в городе очень много чаек. Город приморский, чайки огромные, птеродактили такие, кричат, в помойке роются. Молодые чайки резко отличаются от взрослых. Взрослая- белая, а молодая- серая в крапинку. Так вот... чайка-мама кормит птенцов только до какого-то определенного времени, после чего птенец-слеток начинает сам искать еду, либо летит на море и ловит там рыбу, либо летит на помойку, либо в в пищевых отбросах радостно роется, либо геройски выхватывает у детей из рук мороженое Способов прокормиться куча, на самом деле. Иногда, однако, видишь как молодые чайки ходят втянув голову в плечи (если можно так сказать), еду не ищут, пищат жалобно, мол: "Мама, мама, ну где же ты? Чего ты не летишь ко мне, не кормишь? Злая мама, злая!" И ходит такое создание, здоровое, сильное, один только клюв сантиметров десять, а при этом парадоксально бессильное и слабое. Подняться не хочет, полетать над городом не хочет, ждет маму. Мама не летит, злая мама, злая, ну и силы постепенно уходят.