Форум на ОКУЛУС

Kamail

Критика должна быть основана на независимой исследовательской работе. Если Вы поленились открыть ректификации сделанные до меня и рассматриваете мой вариант со своим внутренним представлением карты Иисуса Христа. То меня это конечно оскорбляет. Получается: «Я пьесу не читал, постановку не смотрел, но у меня все же есть, что Вам сказать многоуважаемый автор».

Вы ЭТО серьезно написали?

Ну, тогда - я пас, конечно... куда нам "со свинным то рылом, да в калашный ряд"! Как мы, эзотерики любим других обвинять - то... Себя же, любимогг - как можно... Я просто попытался ненавязиво привлечь Ваше внимание к критическому осмыслению Вами приведенных склонений планет, а Вы - оскорбились.

Поверьте, я не поленился открыть Вами приведенные ректификации и не приведенные, кстати, то же.

Я же Вам писал, если Вы внимательно читали... что ВСЕ ректификации, основанные на сравнении ФЗ с разными соединениями или стеллиумами - не заслуживают внимания.

А Вы, видимо - поленились почитать разные источники.

Скажем. Христос родился при Ироде, который достоверно известно(!)умер в 4 -м году ДО н.э.

Или, скажем, в одном из Евангелий (канонических, не Апокрифов) указано, что Христос родился, когда пастухи выставляли ночную стражу около стад. Т.е. наиболее вероятно - летом / ранней осенью. А еще есть такое - в Римской Империи был праздник Неугасимого Солнца, приходившийся на 25 декабря. Ни о чем не говорит?

Или, скажем, как эзотерику вопрос, как Вы читаете слова Библии - "родился в яслях?"

Камаил, не стоит оскорбляться ни на что. Как эзотерику - не стоит, да?

Я понимаю Вас, а Вы меня - нет. Увы!

  

Grian

Андрей Бударовский.

Вы знаете, очень часто в жизни бывает: есть денег на такси, а приезжает автобус. Так же и тут. На сегодня существует три концепции Вифлеемской звезды:

- соединение планет

- комета

- взрыв супер новы

Супер нова и комета Галлея не подходит, так как, либо весна, либо начало осени как момент времени рождения. Я, конечно, понимаю, что любое предположение – это всего лишь предположение. Но в любой исследовательской работе должна быть основа, на которую нужно опираться. А именно:

- 7 апреля благовещенье

- Летоисчисление началось с рождения Христа

- Вифлеемская звезда

В сентябре ребенок родиться не может он не выживет, в марте апреле сильно переношенный будет, что тоже нарушает обычную логику. А вот недоношенные дети явление достаточно распространенное, выживают 7-ми и 8-ми месячные груднички. Я не утверждаю, что это не сопровождается трудностями, но это возможно в принципе.

Вы же являетесь последователем школы, которая претендует на звание научной астрологии. Так вот, в науке есть такая методика, называется доказательство от противного. Если из трех вариантов, один вероятнее двух других, он и является решением поставленной задачи.

В итоге получается, что кроме вариантов с соединением - других вариантов нет. Следующий этап поиска решения, из существующих вариантов найти наиболее подходящий. Опять же по методу исключения или доказательства от противного. Если у нас существует 8 вариантов и в семи из них присутствует 2 ярких точки на небе и в одном в соединении участвует 4-ре ярких точки, любой исследователь выберет 4-ре, так как это решение по сравнению с другими выигрывает количественно, а при детальном рассмотрении еще и качественно. Тем более мы можем использовать только аналитический метод исследований, и до конца не знаем, что именно за звезду видели волхвы. Если эти принципы разрушить, то задача перестает иметь решение в принципе.

  

Аквамаринка

Камаил, интересно было бы какого-нибудь известного ясновидца разобрать, у которого установлено время рождения, чтобы карта была точная.

Предлагайте, с удовольствием разберу. Мне лучше выбор не делать, могут обвинить в предвзятом отношении.

  

Galaxyalex

Привет. Отвечу на вопрос, зачем разбирать карту Христа:

У любого человека есть окружение, друзья знакомые, знакомые знакомых и т.д. Не знаю как тебе, но мне задают разнообразные вопросы. И как раз вопрос о Вифлеемской звезде, абсолютно логично задать астрологу. Можно еще астроному, но астрономы чаще всего скептики и для них Вифлеемская звезда имеет несколько иной аспект интереса, чем для астрологов.

  

Интересно, а видел еще кто-нибудь из современников Христа эту так называемую "Звезду" и если да, то остались ли какие-то свидетельства о ней? Простите, просто я не в курсе Это же должно было быть астрономическое явление мирового порядка, а древние в прошлом достаточно плотно наблюдали за звездным небом. А если нет таких свидетельств, то не может ли быть эта звезда каким-то астрологическим символом, который углядели только Волхвы? Простите за дилетантский вопрос, я почему-то ни разу не озаботилась данной проблемой, что мне даже странно

Здравствуйте, Владимир Безмерно рада Вас видеть

  

Камаил, почему супер новая или комета(не говорю о комете Галлея)не подходит? Каковы аргументы. А о том, что летосчисление современное началось с рождения Христа, тоже заблуждение.

На счет оси тельца и скорпиона. В каббале есть указание, что строительство храма иерусалимского началось именно в знаке тельца, а завершение его произошло в знаке скорпиона. У обоих великих учителей есть хороший материал- телец,как зона созидания, скорпион, как зона трансформации и овен, как зона предводительства и сила лидерства.

  

Таким образом, получается, что ни одна из трёх теорий не выдерживает испытания: ни одна из них не отвечает предречённому в Числах 24:17 «Восходит звезда от Иакова и восстает жезл от Израиля, и разит князей Моава и сокрушает всех сынов Сифовых» и описанному в Евангелии от Матфея 2:1-12 «Когда же Иисус родился в Вифлееме Иудейском во дни царя Ирода, пришли в Иерусалим волхвы с востока и говорят: где родившийся Царь Иудейский? ибо мы видели звезду Его на востоке и пришли поклониться Ему. Услышав это, Ирод царь встревожился, и весь Иерусалим с ним. И, собрав всех первосвященников и книжников народных, спрашивал у них: где должно родиться Христу? Они же сказали ему: в Вифлееме Иудейском, ибо так написано через пророка: и ты, Вифлеем, земля Иудина, ничем не меньше воеводств Иудиных, ибо из тебя произойдет Вождь, Который упасет народ Мой, Израиля.

http://cogmtl.net/Articles/110.htm

Родился мессия, да не тот...

когда Его мессианская миссия была наконец понята и идея мессианства претерпела столь радикальное переосмысление, что сам термин полностью изменился по своему содержанию (Ин. 20:31).

http://www.otkrovenie.de/beta/xml/other/teologi...Zaveta.xml/8

*******

про ясли

http://www.shaping.ru/mku/babanin22.asp

  

http://www.youtube.com/watch?v=kWIFqYqTEhA&feature=related

  

чтобы выявлять шарлатанов.

Бывает, я возвращаюсь в неоднозначные темы взглянуть, почему так или так пошло.

Kamail,

скажите, пожалуйста, почему Вы решили изучать именно Ведическую астрологию? Какими источниками Вы питались при изучении? Что думаете об искажениях перевода. И что думаете о бездумном переносе знания одной социальности в другую и затем обратно?

Честное слово все вопросы доброй души с добрыми намерениями.

Иллюстрацией к шарлатанству вспоминается персонаж Медиума из фильма "Привидение". Играла играла она в медиума - доигралась. Пришел контактер реальный. Cмотрели? Улавливаете контекст?

  

Margenta

Здравствуйте. Рад Вас видеть. У меня ответов на Ваши вопросы нет, пороюсь в инете если чего найду, отпишусь.

Нани Давиташвили

Камаил, почему супер новая или комета(не говорю о комете Галлея)не подходит? Каковы аргументы. А о том, что летосчисление современное началось с рождения Христа, тоже заблуждение.

Любой взрыв супер новы достаточно спорное явление. Не уверен, что можно легко выяснить время этого взрыва. Мне, почему-то кажется, что диапазон может занимать сотни лет. Я этот вариант не отбрасываю в принципе, я отбросил вариант с супер новой, который был предложен в конкурирующих ректификациях из-за не соответствий по времени с временем нормального развития плода.

Идея с кометой мне не нравиться в принципе, так как всегда кометы приносили несчастья на землю, или были вестниками катастроф. Рождение великого человека, не может идти под символом несчастья или под символом катастроф. Тем более в конкурирующей ректификации, так же есть проблемы со временем.

Crona

Когда же Иисус родился в Вифлееме Иудейском во дни царя Ирода, пришли в Иерусалим волхвы с востока и говорят: где родившийся Царь Иудейский? ибо мы видели звезду Его на востоке и пришли поклониться Ему.

Кстати предложенный мной стеллиум Восточный, а те соединения, которые рассматривают другие исследователи они западные.

А на счет того, что ни один из вариантов не подходит. Наверное, аргумент не лишенный смысла. Но в теме уже пытались дискредитировать астрологии, вы пошли тем же путем решили дискредитировать Христианство. Вот только вопрос, сможете взять на себя смелость и заявить: «С точки зрения астрологии Вифлеемской звезды в возможный диапазон рождения Христа не было»