Так вы должны чувствовать аспект у себя - есть он или его нет. Если планета сама по себе сильная - у неё могут быть длинные руки
- Разве это чепуха? Слыхала я такую чепуху, рядом с которой эта разумна, как толковый словарь!
Yury
31 декабря 2011 (12:02)
mashina, извините, я не понял . Говорят, у слепых чувства обострены... но я не слепой. Если аспект имеет большой орбис между двумя планетами, то естественно, этот аспект будет проявляться слабо. И чувствуй/не чувствуй - орбис от этого меньше не станет. Но мои мысли были направлены на то, каким образом можно избавиться от планеты в шахте при слабом аспекте? Данную (конкретную) планету не могу считать слабой - планета не в Обители, но и не в Изгнании (не в Падении). Впрочем, возможно, вы и правы - и не существует никаких специальных орбисов для планеты в шахте...
mashina
31 декабря 2011 (16:54)
Он, конечно, будет проявляться слабее, чем точный, но кто-то аспект не почувствует вообще на орбисе 6 с половиной, а кто-то чувствует до 8 градусов. Об этом я и говорю. У меня у самой Сатурн почти шахта - имеет один мажорный аспект - (7.5 расходящееся).
- Разве это чепуха? Слыхала я такую чепуху, рядом с которой эта разумна, как толковый словарь!
Yury
31 декабря 2011 (18:24)
Честно говоря, я вообще аспекты не чувствую... То ли Вы экстрасенс, то ли я просто не понимаю термин "чувствовать аспект" и мы говорим о разных вещах. А такой аспект Сатурн-Марс как у Вас я бы во внимание не принимал - слишком большой орбис, к тому же (S). Вот с или такой орбис сработал бы. У меня Сатурн - тоже проблемная планета с орбисом 5.27(A). А Вы Квиконс учитываете в аспектах для определения Планеты в Шахте? Если Квиконс учитывать, то моя выходит из Шахты. Но я беру только традиционно-мажорные аспекты (0, 60, 90, 120, 180). В любом случае, благодарю Вас за помощь . С Наступающим!
mashina
2 января 2012 (11:51)
И вас с уже наступившим
Квинконс учитываю с орбисом до 3-ёх. Другие минорные не учитываю, за исключением может точного полусекстиля. Не беру его обычно потому, что и секстиль - это только возможность. А полусекстиль тогда - возможность возможности? Просто трактую его как благоприятный фон для взаимоотношения планет.
Про чувствовать аспекты - я имею в виду - знать, что этот аспект в натале работает и имеет место быть. К примеру, квинконс Урана к Венере. До того, как я стала их учитывать - я Венеру свою понять не могла. Ничего не подходило знаку . никакого классического стиля в одежде, отечественной музыки, классики в искусстве и тд. А у , . Прямо божий одуванчик, если не брать в расчёт оппозиции с . А потом я заметила этот квинконс и всё поняла - и полигамию, и бисексуальность и свободный взгляд на отношения и предпочтения в музыке, одежде, кинематографе и тд и тп.
- Разве это чепуха? Слыхала я такую чепуху, рядом с которой эта разумна, как толковый словарь!
Yury
2 января 2012 (21:28)
Спасибо! И Вас с Новым 2012-м Годом!!!
Спасибо за объяснение. Теперь уже я понял что значит чувствовать аспект. Я, правда, не всегда анализирую работает ли тот или иной аспект или нет. Все дело в том, что частенько аспекты как бы скрытые... т.е. вроде аспект и не работает - нужны какие-то обстоятельства, чтобы аспект заработал. Например, тот же Квиконс - у меня, кстати Квиконс - с орбисом меньше 1* (теперь можно считать моя Венера вышла из Шахты), этот аспект, якобы, трудолюбивого человека, а мне часто бывает облом что-то делать. Но возможно при определенных обстоятельствах это и сработает. Кстати, у меня тоже в . Насчет полусекстиля - я знаю этот аспект используют в некоторых методах Ректификации, но в Натале я бы лично его не применял бы. Я вообще к минорным аспектам отношусь с перестраховкой. А "точный полусекстиль" - это орбис=0 ? Если да, то такое встречается крайне редко (IMHO). Я не знаю, личные взгляды ли зависят от аспектов, но если с моей Венерой Квиконс сработает, тогда (ура!) у меня нет ни одной планеты в Шахте!
mashina
3 января 2012 (11:07)
Для меня точный аспект - это с орбисом в пределах градуса.
Квинконс может давать повторяющиеся ситуации. У меня, к примеру, были в жизни одни отношения, которые никак не могли закончиться или развиться. То перестаёшь общаться, то заново начинаешь, то опять на пол года перерыв, то снова. В общем, долго это длилось. И тип, надо сказать, был весьма уранический
Квинконс к от может давать залипание на одном и том же типе партнёров, одни и те же проблемы из отношений в отношения переходящие. Какие-то повторяющиеся ситуации.
Что же касается скрытых аспектов. То я считаю, что на транзитах можно почувствовать любые мажорные, если не чувствуешь их в натале сами по себе. И напряжённые, разумеется, почувствовать легче)
- Разве это чепуха? Слыхала я такую чепуху, рядом с которой эта разумна, как толковый словарь!
Yury
3 января 2012 (17:01)
точный аспект - это с орбисом в пределах градуса.
Ага, теперь понятно... хотя есть орбисы и меньше, например 0.5° - впрочем аспекты с таким орбисом чаще всего аспектируют точки (или звезды), чем планеты. Если есть какая-нибудь циклическая ситуация, например как Вы говорите "То перестаёшь общаться, то заново начинаешь..." - то лучше, наверное построить график по транзитам, акцентируя какое-нибудь определенное Поле (или Поля). На мой взгляд, тогда будет вырисовываться более-менее ясная картина. Правда, в таких графиках на Квиконс я бы ставку не делал...
А что касается моего Квиконс - - нет, залипания на ком-то или на чем-то я не вижу (пока не вижу). Но в данном случае я рассматриваю Венеру как сигнификатор 2-го Дома, к тому же и Сатурн - сигнификатор 10-го Дома, поэтому я и определял свойство этого аспекта, как трудолюбие, но, к сожалению, ко мне это никак не относится. А если рассматривать Венеру, как партнера, то это и вовсе не мой случай - я стараюсь обходиться без партнеров и предпочитаю оставаться в тени. Скорее всего это от недоверия к любому партнеру. Возможно, какой-то аспект "недоверия" у меня уже работает... или срабатывает моя Венера в Шахте, правда есть у нее аспект Квиконс с орбисом меньше 1°. Кстати, следует ли учитывать еще и Хирон для определения планеты в Шахте? Хирон - все же астероид, а не планета и его влияние должно быть меньше, чем влияние планет. Правда, у меня и аспектов с Хироном нет - только к Сев. Узлу, но аспекты к точкам, наверное, не в счет...
Что касается транзитных аспектов - полностью с Вами согласен, в транзитах аспекты легче просматриваются, а особенно напряженные аспекты срабатывают чаще всего - у меня это всегда связано с отрицательными событиями или с неприятностями (то ли я сам притягиваю неприятности, рассматривая напряженный аспект...).
mashina
3 января 2012 (17:45)
(то ли я сам притягиваю неприятности, рассматривая напряженный аспект...).
Ну это вряд ли) просто напряжённые легче заметить. Вот есть у моей уже упомянутой и с . Что я могу про них сказать? Да ничего) Ну да - обаяние, хорошие отношения с женщинами, приятные подруги (а то понаслушаешься про некоторых иногда - подруга обворовала, мужчину увела, предала и тд и тп. и думаешь - матерь божья, ни в жизнь с таким не сталкивалась ) Вот и иллюстрация. То есть я считала, что у всех так - замечательные подруги и тд, а оказалось, что нет. Не у всех. И в тех же отношениях - не попадаются мне мужчины-козлы, нет такой разновидности В общем, если поразмышлять, то видно, что здорово подсобляет и и , но чаще всего, человек воспринимает гармоничные аспекты как в порядке вещей. Не задумывается над ними. А вот напряжённые, ессно, заставляют обратить на себя внимание.
Возможно, какой-то аспект "недоверия" у меня уже работает.
Здесь, во-первых, может быть напряжённый аспект к У 7-ого. А во-вторых, такой эффект, как мне кажется, может давать и квинконс. Потому что всё-таки отвечает за стабильность, за прочность, преданность. Он делает квинконс - давая ощущение, что положиться ни на кого нельзя, ОСОБЕННО, если были прецеденты. Квинконс же даёт повторение. Человека раз предали, и он боится, что ситуация может повториться. Отсюда недоверие.
И плюс ещё надо учесть - левый это или правый квинконс - то есть квинконс после которого будет квадратура или трин.
Что касается , то полагаю, что он работает не во всех картах. Во-первых, должна быть сильна стихия воздуха и в частности - , во-вторых, сам должен иметь аспекты к личным планетам. Его тау к Узлам, может означать (если все прочие условия его включённости в гороскопе соблюдаются), что некая нестабильность, двойственность, расщепление - могут мешать развитию человека в этом воплощении - в социуме. Может его швыряет и мотыляет - хочет он упорно сидеть на двух стульях.
Теперь опять вернёмся к и . Аспект будет включать в событийном проявлении дома стояния планет и дома их управления. Здесь задействована ось реализации и получения с этого чего-нибудь. То есть - приложение талантов в сферу развития, и получения денег и прочих благ от своей реализации. Это только пока по оси 2-10. Но это только сигнификация. Лучше бы поглядеть, конечно, реальное управление в гороскопе. Сигнификацию надо учитывать уже второстепенно, посмотрев отношение сигнификаторов дома с его реальным и управителями
- Разве это чепуха? Слыхала я такую чепуху, рядом с которой эта разумна, как толковый словарь!
Yury
3 января 2012 (21:31)
Да, Вы совершенно верно подметили, что гармоничные аспекты воспринимаются как должное, а напряженные принимают с неким опасением... очевидно, так устроена психология человека.
А мне почему-то казалось, что важнее сигнификаторы, чем управители домов, т.к. сигнификатор - это нечто глобальное, а упр. собственного дома - это что-то вроде камерного окружения. Сейчас глянул - и действительно: Венера - управитель моего 7-го Дома (Дом Партнеров, Контрактов) - а я всегда старался не заводить себе партнеров и (заодно) проблем и не подписывать никаких контрактов, которые в ближайшем будущем становятся проблемами. Однако не делает никаких аспектов с - Венера почти в Шахте - и нет никаких аспектов кроме Квиконса с . Но говоря о "недоверии" - обратил внимание еще и на 11-й Дом - при некоторых обстоятельствах это поле можно расценивать, как потенциальные партнеры. Уран - Сигнификатор 11-го Дома, так вот к (s) - орбис великоват (больше 4°), но возможно этот аспект работает.
У меня стихия Воздуха чуть слабее, чем стихии Воды и Огня, поэтому, думаю, аспект в моей карте не работает.
левый это или правый квинконс - то есть квинконс после которого будет квадратура или трин
Не совсем понял. Аспект от к и только что посмотрел: после него идет трин.
А вот, что касается самого Квиконса - здесь не совсем понятно: - упр. моего 3-го Дома, а , как я уже говорил, упр. моего 7-го Дома, эту связь можно расценивать, как отношение с партнерами. Но Квиконс - хоть и минорный, но все же гармоничный аспект и он должен бы сработать положительно, а он (этот аспект) срабатывает с точностью до наоборот! Но признаю - Вы были правы - следует рассматривать, конечно, и Управителей собственных Домов, я теперь это реально (как Вы говорите) "почувствовал" !!!
Изменить сообщение можно только в течение часа после его создания.
Каждый участник дискуссии может поставить в теме сигнальный флажок, если по его мнению, в теме имеет место конфликт (ссора, оскорбления участников) или флуд.