Форум на ОКУЛУС

карьере и большом бизнесе диплом нужен, и для статуса он нужен.

Как ни печально, это миф. Так думают советские граждане. Хорошие ученики и студенты - это наёмные работники, как правило.

А если брать реально большой бизнес, то его создают или двоечники-студенты, работавшие вместо лекций, или школьники по образованию в большинстве случаев. Иногда они постфактум докупают диплом, иногда нет. У них другие университеты.

Здесь дело не в том, что надо быть биллгейтсом, просто университетские знания в РФ никоим образом не стыкуются с реальной экономикой. Российские вузы вылетели из всех мировых рейтингов давно.

Если брать власть и госслужащих, то они обожают переписывать свою биографию, придумывая себе дипломы. Ну и диссернет отдельная тема. Поэтому академические достижения превратились в фетиш.

Я обычно советую отходить в университет людям, чей управитель 9 самым непосредственным образом влияет на деньги и статус. В этом случае реальная польза идёт не столько от корки, сколько от духа, связей, атмосферы и прочих косвенных следствий образовательного процесса.

Ну и университет должен соответствовать 9 дому, ибо 99% вузов в стране - это 3 дом, в условиях, когда мест в вузах больше, чем студентов.

Если обстоятельства 9 дома не несут ощутимую пользу нативу, то выгоднее купить диплом и вместо 5 лет коту под хвост сходить на тренинги и нанять в качестве преподавателей профессионалов, кто уже работает по специальности. За год будет пользы больше, чем за 5 просиженных в аудиториях лет.

Я сам поступил после школы в Первый мед на лечфак, на автопилоте и в отсутствие осознанности в 17 лет. Проучился 2 года и считаю это самой большой глупостью и потерей времени за всю жизнь, самое бестолковое мероприятие.

Сказали спасибо: 3     

Паша, привет!

Как ни печально, это миф. Так думают советские граждане.

расскажите это в отделе кадров в любой вменяемой организации в Москве. Секретарями без вышки и знания языков не берут.

Другой вопрос - а все ли хотят разводить свой бизнес и имеют для этого стартовый капитал, силы, мозги и желание всем этим заниматься. И будет ли этот бизнес окупаться или хотя бы в ноль выходить.

Российские вузы вылетели из всех мировых рейтингов давно.

Есть Булоньское соглашение, и список ВУЗов, чьи корки признаются за рубежом. И люди апостилируют свои дипломы перед выездом за рубеж.

А если брать реально большой бизнес, то его создают или двоечники, или школьники по образованию в большинстве случаев.

90-е позади, глобального передела собственности не предвидится, чтобы из ничего стать всем.

Я обычно советую вуз людям, чей управитель 9 самым непосредственным образом влияет на деньги и статус

у вас есть повод для новой статьи и исследования.

Сказали спасибо: 3   Выразили несогласие: 1     

привет, со статьями всё некогда.

расскажите это в отделе кадров в любой вменяемой организации в Москве

Здесь растяжимое понятие вменяемости. Яндекс и холдинг афишарамблерсуп вменяемые? Я знаю людей, кто устраивался на шестизначные оклады туда, имея образование 11 классов.

Вменяемые компании разрабатывают свои тесты, проводят скоринг, а в последнюю очередь смотрят на дипломы.

Ясное дело, что архитектор или врач обязан иметь диплом, но существует тьма высокооплачиваемых профессий, где диплом не нужен.

Другой вопрос - а все ли хотят разводить свой бизнес и имеют для этого стартовый капитал, силы, мозги и желание всем этим заниматься.

Вот к этому сводится вся суть вопроса, гораздо проще отсидеть штаны в универе и пойти на работу. Дипломом прикрывают собственный страх, безынициативность и отсутствие самоорганизации и дисциплины.

А между прочим, из 6 дома деньги получает меньшая часть населения, 10-15%, у остальных людей источником доходов служат другие сферы, не наёмный труд.

Сказали спасибо: 4     

Яндекс и холдинг афишарамблерсуп вменяемые? Я знаю людей, кто устраивался на шестизначные оклады туда, имея образование 11 классов.

С купленными дипломами или совсем без них?

Вменяемые компании разрабатывают свои тесты, проводят скоринг, а в последнюю очередь смотрят на дипломы.

они не смотрят внутрь дипломов, на оценки, но на наличие ВО обращают внимание.

прикрывают собственный страх, безынициативность и отсутствие самоорганизации и дисциплины.

Все тоже самое можно отнести и к тем, кто оправдывает отсутствие и ненужность ВО.

  

Вменяемые компании разрабатывают свои тесты, проводят скоринг, а в последнюю очередь смотрят на дипломы.

существует тьма высокооплачиваемых профессий, где диплом не нужен.

на ум приходит только продавец

какие еще профессии?

  

на ум приходит только продавец

какие еще профессии?

Мой младший брат занимается 3-D моделированием. Работает дома и получает очень хорошо. Бросил школу в середине 11 класса - скучно стало, не мог заставить себя закончить.

  

Маш ,

а родители у тебя с каким образованием? (Просто интересно.)

У тебя же еще один брат есть, да? А он?

Кстати, в теме вспоминали Билла Гейтса, а он из хорошей семьи и с хорошим образованием.

Вспомнила одного парня (это было в 90-е), который в 30 лет был ультра богат. Образования у него было один курс какого-то института и 2 купленных диплома.

Но он был еврей, из Одессы, из профессорской семьи.

ГЕНЫ.

А меня вот расстраивает, что нынешняя система образования предполагает слишком раннюю и узкую специализацию у детей, когда еще ни о какой осознанности речи не идет.

Детям больше не хотят давать возможность расширять свой кругозор, получать общие знания о мире.

  

Кто из родителей бросил вышку, не помню кто - а кто-то не учился, по-моему, вовсе. Я как-то не сильно вникала в этот момент. Город маленький, они сразу после школы фактически пошли работать на электро-станцию, там всю жизнь и работают. Я как-то подумала: вот мои родители всю жизнь работают на одной работе. Сознательно так подумала. Вдумалась. И почувствовала как у меня от ужаса подволоски на шее сзади дыбом встают Кроме шуток - это было физическое ощущение ужаса Сама удивилась. Но так принято в нашей семье - дед, брат отца, брат матери - они все работают на этой станции. Ну отец-то хорошо, что хоть вообще работает - у него обеих ног нет ниже колена. А мать - женщина весьма одарённая творчески: руками всякое делает, головой. Не понимаю - почему мне ничего не передалось Она как-то везде понемногу - тут поработала, тут трое детей, тут хобби. Так вот как-то. При этом не могу назвать своих родителей людьми с узким кругозором, глупыми, необразованными или как-то ещё. Наоборот - мои родители много чего знают, у нас часто случались всякие философские беседы на ту или иную тему.

Поэтому и сложилось у меня мнение, что ВО никакого ума не даёт, помимо того, что у тебя есть. И его отсутствие жизни не ломает.

У среднего брата жизнь не задалась.

Сегодня спросила приятельницу, которая окончила псих.фак - где лучше в Спб поучиться на психолога. А она мне пишет - в ВУЗ не иди, он никаких знаний, применимых на практике на даёт, не интересно и реально отнимает много времени. Но диплом нужен для работы. Знала бы - пошла бы на 2-ом курсе в тот институт, где сейчас учусь.

От так вот.

Сказали спасибо: 1     

mashina , я готова подписаться под каждой Вашей мыслью. Мой отец с красным дипломом окончил и техникум и институт, а потом сам выучился дома на программиста и успешно занимается этим всю свою жизнь, и диплом у него уж точно никогда никто не спрашивал. И таких историй масса. Я уже молчу о том что люди-не бумажки с печатями, не паспорта ходячие, а души. И всегда преобладал человеческий фактор в любых отношениях. Тут дело такое кому-то диплом пригодиться, а кто-то чувствует себя самодостаточным и успешным без него. И вообще меня веселят люди. Тема вроде не звучала: "Вышка фуфло, а все кто окончил универы, бездарно потратившие кусок жизни люди". И вообще пусть мужчины напрягаются по поводу своих достижений в карьере. В конце-то концов нам девочкам нужны достойные кормильцы. А если мы будем такими самодостаточными во внешней сфере, нормальные мужчины будут шарахаться. К сильной и самодостаточной женщине по всем законом притянется слабый и зависящий мужчина. Просто есть законы природы которые никто не отменял, ничто не может принести женщине столько счастья как семейный очаг. Я готова пожертвовать лучшими должностями и уступить место дипломированным специалистам.

Сказали спасибо: 1     

Я спросила брата - он моушн-дизайнер