Форум на ОКУЛУС

Хотел бы высказать некоторые соображения по поводу статьи А.

Колесникова "Трутина Гермеса: возвращение к забытому", опубликованной в

NN 5 и 6 "Астролога" за 1994г. и приведенному в статье В. Ткаченко

"Модификация Трутины Гермеса", "Астролог" N 8 за 1994г. Правилу Ионанса

(первоисточник - книга С.А. Вронского "Астрология - суеверие или

наука").

При ректификации времени рождения автор данной статьи всегда и с

успехом использует Трутину Гермеса, полностью разделяя мнение А.

Колесникова о ее эффективности. И также считает необходимым использовать

этот метод в составе системы методов ректификации. В статьях, на мой

взгляд, есть одно упущение, которое может привести к трудностям в работе

начинающих астрологов, ознакомившихся с Трутиной по данным публикациям и

решивших применить ее на практике. В них не объяснено, что их автор имел

ввиду под терминами "убывающая" и "растущая" Луна. В общепринятой

астрономической терминологии под растущей и убывающей Луной понимаются

соответственно периоды фаз Луны:

1) от Новолуния до Полнолуния;

2) От Полнолуния до Новолуния.

Можно предположить, что А. Колесников употребил термины "растущая"

и "убывающая" как синонимы слов восходящая и заходящая Луна.

Во всяком случае, в своей практической работе мне приходилось уже

сталкивался с ситуациями, когда алгоритм вычислений Трутины:

а) Асцендент гороскопа рождения совпадает с Луной в гороскопе

"зачатия", и Асцендент гороскопа "зачатия" совпадает с Луной в гороскопе

рождения при растущей Луне в момент рождения человека, т.е.

ASCр = Лз

АSCз = Лр и

б) Десцендент гороскопа рождения совпадает с Луной в гороскопе

"зачатия", и Десцендент гороскопа "зачатия" совпадает с Луной в

гороскопе рождения при убывающей Луне в момент рождения человека, т.е.

DSCр = Лз

DSCз = Лр

при трактовке слов "убывающая" и "растущая" в общепринятом смысле входил

в противоречие с Правилом чешского врача док-ра Е. Ионанса:

"Зачатие происходит в момент, когда транзитирующие Луна и Солнце

находятся друг от друга на том же расстоянии, что и в гороскопе рождения

женщины."

Вот этого утверждения, подтвержденного большим статистическим

материалом по лечению "мнимого" бесплодия женщин, автор данной статьи

придерживался, когда оно вступало в противоречие с Трутиной (в

общепринятой трактовке терминов "убывающая", "растущая"), разделяя

мнение В. Ткаченко, что применение Правила Ионанса позволяет свести к

минимуму варианты предполагаемых дат и времени "зачатия".

ПРИМЕЧАНИЕ. Фактически, используя модифицированную Правилом

Трутину, можно получить одну (или две смежные даты) дату и два возможных

времени "зачатия" только вблизи точек Новолуния и Полнолуния (когда

угловое расстояние между Луной и Солнцем близко к 0° или 180°, а Луна

может как "догонять" Солнце, так и "опережать" его, соответственно

приближаясь или удаляясь от точек Новолуния/Полнолуния, при одном и том

же угловом расстоянии).

Угловое расстояние между Солнцем и Луной рассчитано как с учетом их

эклиптических широт (у Солнца топоцентрическая широта в пределах

нескольких угловых секунд), так и без их учета. По понятным причинам,влияние широты Луны в основном сказывается на угловом расстоянии между

ней и Солнцем вблизи точки Новолуния (при малых углах).

А теперь конкретные примеры, все расчеты в которых выполнены с

помощью компьютерных программ авторской разработки, обеспечивающие

высокую степень точности результатов:

  

ПРИМЕР N 1.

Мать: родилась 12 марта 1948г. (клиентом было высказано

предположение, что фактически она родилась 13 марта, а в справку о

рождении по понятным причинам записали 12-е число) в Челябинской обл.

Время рождения неизвестно. Координаты места рождения 54.951° с.ш.,

60.762° в.д. Дочь: родилась 19 февраля 1967г. в г. Миассе Челябинской

обл. Время рождения (здесь и далее приводится московское время) в 21 ч

40 мин. (плюс-минус 10 мин.). Координаты места рождения 55.06° с.ш.,

6013° в.д.

Луна в гороскопе рождения дочери растущая (Полнолуние 24 февраля

1967г.).

При просмотре возможных дат зачатия дочери по варианту а) Трутины

не было найдено ни одной, которая бы удолетворила одновременно и Правилу

Ионанса. (С 12 по 13 марта 1948г. угловое расстояние между Луной и

Солнцем менялось в интервале от ~ 11 до ~ 34°).

Тогда был проведен поиск даты и времени "зачатия" дочери по

варианту б) Трутины и после рассмотрения всех возможных дат зачатия

найден подходящий вариант.

"Зачатие" произошло в 21 ч 28 мин. 57 с 17 мая 1966г. Угловое

расстояние между Луной и Солнцем в этот момент было -31.65° с учетом и

-31.48° без учета эклиптической широт. Луна "догоняла" Солнце,

приближаясь к Новолунию. В момент "зачатия" эклиптические долготы

Десцендента и Луны были соответственно:

- DSCз = 24.53° Близнецов

- Лз = 24.90° Овна

А рождение дочери произошло в 21 ч 32 мин. 1 с 19 февраля 1967г. В

момент рождения эклиптические долготы Десцендента и Луны были

соответственно:

- DSCр = 24.90° Овна

- Лр = 24.53° Близнецов.

ПРИМЕЧАНИЕ. В гороскопе рождения дочери, рассчитанном на это время

Луна, как упоминалось выше, была растущей и, находясь в девятом доме,

заходящей?!

При таких угловых расстояниях между Луной и Солнцем дата рождения

матери должна быть 13 марта (!!!), а время рождения быть в интервале с

20 ч 41 мин. (угловое расстояние между Луной и Солнцем 31.48° - без

учета эклиптических широт) до 20 ч 53 мин (угловое расстояние между

Луной и Солнцем 31.65° - с учетом широт). Луна "убегала" от Солнца,

удаляясь от точки Новолуния.

После использования еще одного метода ректификации времени рождения

(книга Ллевеллина Джорджа "Астрология от А до Я"), основанного на

приведении аспектов прямых восхождений планет к прямому восхождению МС

на дату и время события (в данном случае - рождение дочери, угол события

- 18.938°) получено три варианта времени рождения матери:

1) 20 ч 46 мин 41 с (18° Cатурна к MC);

2) 20 ч 50 мин 51 с (135° Луны к MC);

3) 20 ч 52 мин 31 с (108° Юпитера к к MC).

Гороскопы рождения матери, рассчитанные на эти три варианта,

подтвердили правильность предыдущих действий по ректификации.

Во первых, Асцендент всех гороскопов находится в знаке Скорпиона

(управитель Плутон) что соответствует проявлениям личности клиента, ее

= 3 =

внешнему облику. Во вторых, в гороскопе, рассчитанному по варианту 1)

(аспект Сатурна) Сатурн, будучи в 10 доме, находится всего в 0.55° от

его куспида - планета в кульминации! Да и по другим вариантам Сатурн и

Плутон пребывают в пределах орба в соединении с MC, а их аспекты к MC на

дату и время рождения дочери - первые аспекты после соединения. Автор

статьи предварительно склоняется к выбору варианта 1) времени рождения,

хотя можно сказать "слова в поддержку" и варианту 2) с Луной (рождение

дочери). Впрочем, детальное рассмотрение критериев выбора одного из трех

возможных времен рождения выходит за рамки данной статьи, а углубленный

анализ гороскопа (ов) еще впереди. Замечу лишь, что в данном временном

интервале не происходит кардинальных изменений в гороскопах рождения,

если не считать смены домов Сатурном и Юпитером.

Луна в гороскопе рождения дочери растущая (по фазе), заходящая и

находится над горизонтом с углом к горизонту (в данном случае к

Десценденту) в 59.7°. Срок беременности матери составил 278 дней - 9

солнечных месяцев.

Опять же, если понимать под термином "убывающая" (используемым в

статье А. Колесникова) термин "заходящая", то, в соответствии с

приведенными в его статье таблицами Алана Лео ("Астролог" N 6 за 1994г.)

необходимо прибавить 5 дней к среднему значениию периода беременности в

273 дня (273+5 = 278 дней).

  

ПРИМЕР N 2.

Мать: родилась 9 июня 1932г. в Днепропетровской обл. Время рождения

неизвестно. Координаты места рождения 47.978° с.ш., 36.23° в.д. Сын:

родился 11 марта 1954г. в г. Днепропетровске. Время рождения 5 ч (плюс -

минус 15 мин.). Координаты места рождения: 48.445 с.ш. и 35.0 в.д.

9 июня 1932г. угловое расстояние между Луной и Солнцем менялось в

пределах от 52 до 64 град.

Луна в гороскопе рождения сына растущая (Новолуние было в 6 ч 12

мин 5 марта 1954г.).

По варианту а) Трутины было рассмотрено несколько возможных

вариантов даты и времени "зачатия" и не найдено ни одного,который бы

одновременно удолетворял Правилу Ионанса.

Поиск даты и времени "зачатия" по варианту б) Трутины после

перебора возможных вариантов дал один, удолетворяющий этому условию:

"Зачатие" произошло в 21 ч 26 мин 59 с 17 мая 1953г. Угловое

расстояние между Луной и Солнцем в этот момент составляло 56.082 град.

(без учета эклиптической широт) и 56.083 град. (с учетом широты).

В момент "зачатия" эклиптические долготы Десцендента и Луны были

соответственно:

- DSCз = 11.16° Близнецов

- Лз = 22.61° Рака

А рождение сына произошло в 4 ч 50 мин. 43 с. В момент рождения

эклиптические долготы Десцендента и Луны были соответственно:

- DSCр = 22.61° Рака

- Лр = 11.16° Близнецов.

ПРИМЕЧАНИЕ. В гороскопе рождения сына, рассчитанном на это время

Луна, как упоминалось выше, была растущей (по фазе) и, находясь в пятом

доме, заходящей?!

При приведенных выше угловых расстояниях между Луной и Солнцем

время рождения матери попадало в интервал с 6 ч 23 мин. до 6 ч 25 мин.

После ректификации времени рождения по упоминавшемуся методу

приведения аспектов прямых восхождений планет к прямому восхождению МС

на дату и время события (в данном случае - рождение сына, угол события -

21.753°) было получено три варианта времени рождения матери попадающих

или находящихся вблизи указанного интервала времени:

= 4 =

1) 6 ч 21 мин. 15 с (135° Юпитера к MC);

2) 6 ч 25 мин. 34 с (60° Cатурна к MC);

3) 6 ч 28 мин. 44 с (150° Нептуна к MC).

И в данном случае у автора нет сомнений в том, что интервал времени

рождения матери определен верно. В качестве аргументов приведу лишь

несколько соображений. Нептун - управитель солнечного знака гороскопа

сына. Благоприятный аспект (секстиль) Сатурна к MC - рождение ребенка

мужского пола. Автор статьи выбрал вариант 2), как наиболее точно

соответствующий угловому расстоянию между Солнцем и Луной в момент

"зачатия" сына. Угловое расстояние между Луной и Солнцем при этот

времени рождения матери составляло 56.088° (без учета эклиптических

широт) и 56.121° (с учетом широты).

Луна в гороскопе рождения сына растущая (по фазе), заходящая и

находится под горизонтом с углом к горизонту (в данном случае к

Асценденту) в 137.7°. Срок беременности матери составил 297 дней - 10

солнечных месяцев.

Если все же понимать под термином "убывающая" термин "заходящая",

то, в соответствии с таблицами Алана Лео необходимо вычесть 3-4 дня от

среднего значения периода беременности в 301 день для 10-ти солнечных

месяцев (301-4 = 297 дней).

ВЫВОДЫ.

1) У читателей бюллетеня "Астролог" разный уровень знаний (и опыта)

в науке астрология и научных дисциплинах, имеющих отношение к расчету

гороскопов (в частности, астрономии, математике...). Поэтому ключевые

понятия, касающиеся сути статей, нуждаются в объяснении, чтобы у

читателей не возникало разночтений.

2) Вышеприведенные примеры на самом деле служат не опровержением

(читатель, наверное, обратил на это внимание), а подтверждением

работоспособности метода Трутины Гермеса в изложении А. Колесникова и

модифицированной Правилом Ионанса. Надо лишь под терминами "убывающая" и

"растущая" Луна понимать их правильный смысл: Луна заходящая и Луна

восходящая.

3) Самый главный вывод - уважаемые читатели, коллеги используйте

метод Трутины Гермеса с модификацией Правилом Ионанса при ректификации

гороскопов рождения в системе методов ректификации. Этот метод живет и

работает (чтобы там не говорили критики и скептики)! В этом мнение

автора полностью совпадает с мнением уважаемых А. Колесникова и В.

Ткаченко.

  

Аннушка, Трутина, обычно используется не одна,а в "комплексе". Иногда срабатывает и одна. Но чаще - нужны дополнительные уточнения. Самая лучшая проверка - по событиям. Если подтверждается - тогда - ДА!

Знаешь чем вчера занималась с твоей "легкой руки"? Догадайся с трех раз.... Кстати, совпали показания и по Трутине, и по Анимодару. Я правда, еще не проверяла по дирекциям. Но ситуация интересная....

  

(Автоматический перевод с транслита!)

Русеа ,

ну наверно на себе ети методы проверяла .

Мне кажется на тех кто раньше срока родился етот метод не работает , да и в моем случае повлияло то что мама сделала множество перелетов во время беременности , поетому роды были спонтанны , а не в то время в которое им предназначается.

Так что мне только и остаются мои события , благо на цифры и даты память у меня хорошая .

  

*****поетому роды были спонтанны , а не в то время в которое им предназначается.

А им и было предназначено быть спонтанными. :p

  

Андрюша, это по чьей карте? Маминой или Аннушкиной?

  

Не знаю. Не видел ни ту, ни другую. Поищите...

  

(Автоматический перевод с транслита!)

Русеа ,Андрей ,

может ето ее Кету , который с Плутоном в соединении , и мой Раху , который с тем же Плутоном в соединении ?

У нее кстати Раху в 5 .

  

(Автоматический перевод с транслита!)

Кстати, мама тоже раньше времени родилась моя , и у бабули воды отошли тоже рано , а вот тетя как надо родилась.