Форум на ОКУЛУС

Что такое харизма? Слово известное, когда-то модное. У меня это слово почему-то ассоциируется с хризантемой. Еще, почему-то с павлином, - который если нужно, может всех заворожить своим безумно красивым хвостом. Еще от этого хвоста можно дернуть перо и украсить им головной убор. То есть забрать кусок харизмы себе - павлин поскулит, но не обеднеет - новое перо отрастет.

А если серьезно?

ХАРИЗМА, ХАРИЗМАТИЧЕСКИЙ

(от греч. charisma - милость, благодать, божий дар) - особая, исключительная одаренность, наделенность какого-либо лица, чаще всего государственного или общественного деятеля, такими качествами, которые резко выделяют его из др. (исключительная мудрость, героизм, пророчество, непогрешимость, святость и др.) или его способность внушить своим последователям веру в его сверхъестественные свойства. В социологию и политологию X. ввел и исследовал М. Вебер в связи с разработкой им концепции идеальных типов господства, власти, лидерства, где X. тип выделяется наряду с традиционным и рациональным. Связь лидера, вождя и идущей за ним массы основывается при X. не на рациональной, а на иррациональной, эмоционально-мистической основе, на слепой вере в сверхъестественные качества, приписываемые лидеру-полубогу. Поэтому и X. власть - это власть, основанная на преданности лидеру, которому приписывают некие высшие, почти мистические свойства. Типичным проявлением X. может служить культ личности. X. лидерами в современной истории были В.И. Ленин, Й.В. Сталин, М. Ганди, Д. Неру, Мао Цзэдун, Гитлер, Муссолини, Ким Ир Сен, Мартин Лютер Кинг и др. (при всем различии их идейно-политических позиций). К числу таких лидеров сегодня относятся Фидель Кастро, Саддам Хусейн и др. (Источник http://www.i-u.ru)

Страны, как и семьи бывают благополучные и неблагополучные.

В неблагополучных семьях пьянки, скандалы, мало денег, дети неухоженные грязные и сопливые шатаются по двору, в конечном итоге пополняя ряды хулиганствующих, преступных и иных антиобщественных элементов.

В благополучных семьях все на своих местах, семью полные, родители хорошо зарабатывают, дети ухоженные, учатся в престижных школах, ни в чем не знают отказа, квартира просторная, машина - иномарка, дача - где положено, а не как попало.

И соответственно неблагополучные страны - граждане голодные, злые, работы нет, зарплата низкая, лечить - всех не перелечишь, государство отделяется от граждан стеной из силовых структур. Младенческая смертность высокая, продолжительность жизни граждан низкая. Цена человеческой жизни колеблется от низкой до нулевой – «полно вас расплодилось - одним больше, одним меньше».

В благополучных странах все наоборот. Граждане степенные, аккуратные, хорошо одетые, выглядят моложе своих лет. Вежливые, культурные. Отдыхать ездят куда хотят - и там, где они отдыхают, на них пальцами не показывают, произнося: "Вон голландцы приехали, за версту видно". Не дай бог погибнет гражданин - похоронят так, что завидно станет. И о семье позаботятся хорошо.

Так вот, задаю я себе вопрос – нужен ли харизматический лидер благополучной стране? Отвечаю – нет, не нужен, если страна сия не желает изменить свой статус.

Ведь харизматический лидер на то и наделен энергетикой, позволяющей повести за собой граждан туда, куда он сам пойдет.

Например, призывает страну стать еще более благополучной (вариант редкий) или стать неблагополучной (вариант частый). А куда харизма лидера тянет – одному Богу известно. Харизматический лидер подобен электрону – он может поглотить квант некой энергии и перейти на более высокую орбиту, подальше от ядра. А может и свалиться на орбиту пониже – испустив энергию наружу. А за лидером – само собой и граждане – на то харизма ему и дана. Итак, появление харизматического лидера в благополучной стране – скорее всего не к добру.

Другое дело в неблагополучной стране. Все голодные и злые на “ура” встретят появление такого человека, ибо он скажет, что поведёт всех в том направлении, где будет рай и счастье всем.

А если сказать совсем по-простому – шествие к власти или приход к власти харизматического лидера будет означать скорое и кардинальное изменение в жизни государства.

Ну и решил я проанализировать карты лидеров, приведенных в определении выше.

Мы с вами занимаемся исследованиями влияния Космоса на Землю. И зададим себе вопрос – можно ли определить харизматическую личность по натальной карте (гороскопу). Мои исследования позволяют ответить на данный вопрос положительно. Но с одной оговоркой – необходимо использовать данные рождения и географические координаты тех мест, где человек проходил (проходит) свое формирование и столицы государства. То есть использовать астрологические данные с привлечением теории Землеточек ( www.liveplanet.ru).

В данной статье – приводится анализ карт В.И. Ленина, И.В. Сталина, М. Ганди, Д. Неру, Мао Цзэдуна, Гитлера, Муссолини, Ким Ир Сена, Мартина Лютера Кинга, Фиделя Кастро, Саддама Хусейн. Есть материал и по другим персонам, но здесь остановимся на этом списке.

Сразу оговорюсь – анализ по самому простому варианту – личность – столица государства. Использована простейшая (не бесспорная) бальная система.Добавочные коэффициенты

Наименование Коэффициент

Мажорность аспекта 1,5

Соединения 2

Марс Юпитер Сатурн ВУЗ Ч.Луна 1,5

Уран Нептун Плутон 2

Например в карте проявился Плутон соединением с Землецелью – как у В.И. Ленина - ему согласно блице 2*2=4 балла сразу.

Карты можно скачать здесь http://www.liveplanet.ru/imageForArticles/Harizma

Полная статья здесь - http://www.liveplanet.ru/modules.php?name=Conte...wpage&pid=70

Харизма – парад исторических персон.

На 11 месте нашего харизма – парада Фидель Кастро. Это самый неожиданный результат – всего 3,5 балла. Я даже подумал – может дата рождения не верна, но другой даты нет нет.

Десятку замыкает с 4,5 баллами Саддам Хусейн. Марс на Землебазе. Человек войны. Впрочем у Джорджа Буша Марс космограммы квадратирует ось Землеявность - Землетыл. Тоже вояка.

На 9 позиции с 5 баллами Ким Ир Сен закрывший Северную Корею наглухо и ото всех. Как в “Приключениях Шурика” Смирнов замуровал воспитателя кирпичной кладкой и воткнул в щель цветочек. И не удивительно – его Сатурн квадратирует ось Землецель – Землебаза.

Мартин Лютер Кинг – борец за права афроамериканцев с 5,25 баллами занимает 8 место. Сильнейшее положение Лунных узлов на Землеточках Вашингтона – позволило ему выполнить свою миссию.

На 7 месте с 5,5 баллами диктатор фашистской Германии А. Гитлер Что тут можно сказать? Гитлер он и есть Гитлер. Его Солнце на Землецели Берлина ослепило всех сограждан. Когда немцы глаза протерли, зрачки привыкли к сумеркам и начали кое-что видеть… Короче, лучше бы они этого не видели.

На 6 месте - Мао-Цзе-Дун с 7,5 баллами. Натальное соединение Нептун-Плутон мажорно аспектирует ось Землецель-Землебаза. Планета коммунизма и планета трансформации. Короче с песнями к светлому будущему.

5 место – с 8,5 баллами занял Б. Муссолини, диктатор Италии и основоположник фашизма. Солнце (вместе с Меркурием) Бенито расположено на Землеявности Рима. Он тоже ослепил соотечественников, но как то по-своему, по-другому, нежели его ученик по фашизму Гитлер. Муссолини тоже боготворили, но потом застрелили и повесили.

4 место - Махатма Ганди с 9,5 баллами. Интересно, но тоже сильнейшее положение Лунных узлов, как и у Мартина Лютера Кинга. Плюс Меркурий.

И, наконец – тройка лидеров

Джавахарлал Неру (11,25 баллов), В. Ленин (11,5 балла), И. Сталин (12,5 балла).

Все трое лидеры крупнейших в мире стран. Стран со сложной многовековой историей. Стран с огромным количеством народов и наций.

Вот такой расклад.

  

Если у всех вышеперечисленных была "милость, благодать и дар Божий" , то как-то странно они этим распорядились.

по-моему здесь уместнее употреблять термин "пассионарность"...

  

(Автоматический перевод с транслита!)

* с павлином, - который если нужно, может всех заворожить своим безумно красивым хвостом. Еще от этого хвоста можно дернуть перо и украсить им головной убор. То есть забрать кусок харизмы себе - павлин поскулит, но не обеднеет - новое перо отрастет*

- ну ооочень понравилось сравнение ,мне тоже всегда казалось,что харизма, где-то ,сродни роскошному хвосту.

  

... (греч. charisma милость, божественный дар), исключительная одаренность; харизматический лидер человек, наделенный в глазах его последователей авторитетом; харизма основана на исключительных качествах его личности, мудрости, героизме, «святости». (Универсальная Энциклопедия)

- исключительные свойства, которыми наделяется лидер в группе своих сторонников, почитателей. Присуща пророкам, царям, политикам, полководцам, руководителям и т. п. Харизма — это особое свойство, благодаря которому человека оценивают как одаренного особыми качествами и способного оказывать эффективное влияние на других. Понятие «харизма» ведет свое начало из древнегреческой мифологии — означает притягивать к себе внимание. Харитами назывались древнегреческие богини красоты, грации и изящества". (Википедия)

- A rare personal quality attributed to leaders who arouse fervent popular devotion and enthusiasm. (The American Heritage Dictionary of the English Language).

  

Уважаемый ZP давайте теперь посмотрим с мунданной точки зрения. По книге Бейджента со товарищи харизма определяется сл. образом: анализируются аспекты личных планет с коллективными государства. Количество и, видимо, качество.

Давайте сравним. Лениным и Сталиным я тоже занимался, где-то в Инете можно найти, сейчас под рукой нет, помню только, что и у того и у другого потрясающая получалась по силе и у Сталина - больше. А вот по нашим "героям украинской политики" вполне можно найти сопоставление.

Итак:

Ющенко 23.02.54, Сумы (видимо, между 9 и 11 утра)

Тимошенко 27.11.60, Днепропетровск (такое впечатление, что время от 7 до 9 утра)

Янукович 9.07.50, Донецк (7-9 утра).

Как у Вас получается? Я сразу после Вас выложу свои выводы. Меня этот вопрос весьма интересует.

Я так понимаю, наши дисскусии утомили весь форум... :D Пора пить Херши и съесть твикс.

  

(Автоматический перевод с транслита!)

zp Был такой,например, президент - Клинтон, харизматичный лидер в благополучной стране. Есть такой премьер-министр Блэр, с харизмой все в порядке, страна не загибается. Xаризматичны Чавеc, Нетаньяху....

Удачи

  

Aleksandre

Это вы видимо оппонируете мысли о том, что в благополучных странах не нужет харизматичный лидер?

Да, наверно однозначно это утверждать нельзя - это я так, мысли в слух без больших исследований в этом вопросе. Но думаю верно то, что приход харизматичного лидера не случаен и он должен произвести какие то изменения, на которые простой боящийся всего временщик не способен. А, по моим рассуждениями, ближайшие следствия любого изменения негативны. Потом, по прошествию времени, оценят и скажут - да, тогда было плохо, но если этого не сделали бы тогда, сейчас было бы еще хуже (например Тэтчер - забастовки шахтеров - нещадно закрывала нерентабельные шахты - потом признали вроде ее правоту)

  

Grian, я на них строил и смотрел, результат даже публиковал где то в инете, ok, в течении дня постараюсь корректно выложить рез-т по ним. Тоже есть интересные моменты. Корректно - потому что не хочу даже потоком своей сформированной мысли вмешиваться в течение современной истории. А результат возмутил одного вашего земляка.

  

Нюсе.

Да, наверное вы правы, но я к понятию пассионарность отношусь серьезнее, чем к слову харизма, над последним хоть покуражиться можно. А пассионарность - святое, я хочу подойти к исследованию этого понятия со всей серьезностью

  

zp

Возможно я далека от данной темы - о землеточках.

Но по ссылке я не нашла трактовок или пояснений об аспектах нат.планет натива с этими точками.

Помогите разобраться.

Меня интересует - как можно трактовать следующие аспекты.

1) Землецель 00* Лилит – 11д

Землеявность 120* Мерк / 60* Марс – 3 д

Землебаза 180* Лилит / 00* Vx – 5д

Землетыл 60* Марс / 120* Мерк – 9д

2)Землецель 00* Солнце (орб. 7) / 120* стел.Юп+Уран+Плут+ЗЛУ / 60* ВЛУ – 10д

Землеявность 00* Луна / 120* Сатурн+MS / 90* Нептун – 1д

Землебаза 00* Нептун / 90* Луна / 180* Солнце – 4 д

Землетыл 180* Луна / 90* Солнце – 7д

В-общем, для большей ясности, свои данные я отправила Вам на мэйл.

Географически я рассматривала два возможных варианта.

И что теперь с этим делать?