Форум на ОКУЛУС

VinSerr,Jester,

"Цель жизни (иже с ним смысл) не может быть в самореализации, потому как за ней идет опустошенность (чего еще забыл здесь реализовавшийся человек)".

- Что ж это за самореализация, что приведет к опустошенности ?

И что за задачки, что так ускорено реализуются ?

И какие такие познания или бессмысленность жизни приводят к потребности сидеть и ждать смерти ?

Неужели время отпущенное на жизнь, даже секунда этого времени, даны зря, если сидишь и ждешь когда "уйдешь". Чтото явно, кандидат ожидающий, не распознал.

Теперь, взгляд с точки зрения неортодоксальной лингвистики.

*Цель* и *Смысл* - это не одно и то же. Всмотритесь в слова.

- *Смысл* для меня звучит как *Смыслью*.

- *Цель* - звучит как цепляние за конкретное воплощение или задачу.

Смысл всегда шире Цели. Речь идет о мыслящем человеке, единственный индивид на планете - носитель разумного мозга, след-но неспроста проживает тысячи воплощений. С каждым приходом нарабатывается развитие мозга, если цель выбрана во имя эволюции.

Ведь только благодаря раскрытию мозга эволюция возможна. А не с помощью материальных завлекалочек и иже с ним.

Теперь, нравиться нам это или нет, законы Космоса не отменить, а обязаны понять их и следовать. Тогда и с самореализацией проблемы будут носить лишь частный проходящий характер, а не тупик слепца.

Как и то, что остаться вне влияния общества и проживания совместного,(читай как ответ за содеянное), не удасться.

След-но как поется в одной эзотерической песенке :

"...Не спрятаться нам, не укрыться,

Не смыться, не слиться, не статься,

Приходиться преобразиться -

В пространстве и времени сбыться."

Как я узнаю как эта цель достигнута ?

Узнаю по характеру следующих моих задач и степени их сложности. А также идет ли выход на другой виток или продолжается пробуксовка.

Здесь у каждого свои критерии и кайф ощущений.

Также в помощь то, что пустяки все меньше и меньше отвлекают. И круг интересов расширяется, т.к. способен охватить большее.

Об опустошенности даже и речи быть не может, при таком раскладе.

ps

добавлю, что и *смысл* и *цель* не обязательно постоянные константы.

*Смысл* подпитывается от океана ноосферы, а значит это и приток идей и приток мыслей постоянно в движении если мозг "не заснул", пресытившись.

*Цель* тоже может меняться. Многое зависит от жажды самореализации в широком смысле. От умения растворять стереотипы и смотреть на вещи глобально. Вне привязки к сиюминутному.

Но опять же не быть как перекати-поле. А чтобы уберечься от этого надо изучать Законы и понимать как они работают. Те же бумеранговые вещи, слепое следование учениям/течениям и т.п.

Короче, мозги на что даны ?

  

Jester, хорошо, Вам ничего не нравиться, все вызывает сомнение. И религии, и заповеди и ответы. Все это приемлимо и понятно.

С таким же успехом ответьте:

Зачем горит огонь?

Зачем идет дождь?

Почему то что дует, мы называем ветер?

следуя за Rusea, я тоже расскажу Вам одну притчу.

Пришел к Мастеру ученый и сказал:

- Хочу постичь учение.

Мастер пригласил его сесть, предложил чай. Стал наливать в чашку. Налил полную, и продолжал лить.

- Что Вы делаете? - вскричал ученый.

- Вот так же как ничего больше не войдет в чашку, потому как она полна, так же ничего не войдет в Вашу голову, потому как она полна. Полна Вашими теориями, взглядами, сомнениями... Очистите голову и только тода приходите.

Ищите? Ищите! Только очистите голову от сомнений, иронии, всего лишнего. Слушайте ветер, дождь, солнце. А прежде всего - себя.

Да пребудет с Вами мудрость мира.

  

"И какие такие познания или бессмысленность жизни приводят к потребности сидеть и ждать смерти ?"

вдумайтесь в ту описанную ситуацию и будет понятно. это просто пример в ответ на какую-то фразу.

"Чтото явно, кандидат ожидающий, не распознал."

а Ницше, говорят, понял суть Бога и от этого сошёл с ума.

"след-но неспроста проживает тысячи воплощений. С каждым приходом нарабатывается развитие мозга"

это звучит как самооправдание...или самообман. за то, что других целей нет. только какие-то абстрактные...

что такое самореализация? раскрытие мозга? почему это цель и смысл для вас?

остальное вроде так...но ответа мне не даёт

  

Гриан

-Зачем горит огонь?

-чтобы согревать/греть/очищать. это его основная цель ещё есть другие

-Зачем идет дождь?

-чтобы что-то могло рости из земли, а ещё это круговорот воды в природе

-Почему то что дует, мы называем ветер?

-потому что это явление надо как-то называть.

а притча хорошая...

"Только очистите голову от сомнений"

то, что не находит отклика внутри, вызывает сомнение

"Слушайте ветер, дождь, солнце. А прежде всего - себя"

я так и делаю. и в эти моменты чувствую гармонию

  

** -чтобы согревать/греть/очищать. это **

Лесной пожар - что? Согревает? Очищает? Это тоже огонь.

** -чтобы что-то могло рости из земли, а ещё это круговорот воды в природе**

Вы в этом полностью уверены? А может смывать все как в Нью-Орлеане? Тогда тоже очищать...

**-потому что это явление надо как-то называть.**

А почему именно ветер? Не ренег? Не апрап?

Отрывок из Желязны. Прочитайте, не ленитесь.

Говорить - это называть имена, но говорить - не существенно. Вдруг случается то, что никогда не случалось раньше. Видя это, человек смотрит на реальность. Он не умеет рассказать другим, что он видел. Однако, другие желают знать и спрашивают его: "На что похоже то, что ты видел?" Тогда он пытается объяснить им. Допустим, он видел самый первый в мире огонь. И он говорит:

"Он красный, как мак, но сквозь него танцуют другие цвета. У него нет формы, он как вода, текущая отовсюду. Он горячий, вроде летнего солнца, только горячее. Он живет некоторое время на куске дерева, а затем дерево исчезает, будто он его съел, и остается нечто черное, которое может сыпаться как песок. Когда дерево исчезает, он тоже исчезает".

Следовательно, слушатели должны думать, что реальность похожа на мак, на воду, на солнце, на то, что едят, и на то, что выделяют. Они думают, что огонь похож на все, как сказал им человек, знавший его. Но они не видели

огня. Они не могут реально знать его. Они могут только знать о нем. Но вот огонь снова приходит в мир, и не один раз. Многие смотрят на огонь. И через какое-то время огонь становится таким же обычным, как трава, облака или воздух, которым они дышат. Они видят, что он похож на мак, но не мак, похож на воду, но не вода, похож на солнце, но не солнце, похож на то, что едят и на то, что выбрасывают, но он не то, он отличается от всего этого, или он - все это вместе. Они смотрят на эту новую вещь и придумывают новое слово, чтобы назвать ее. И называют ее "огонь".

Если они встретят человека, который еще не видел огня, и заговорят с ним об огне, он не поймет, что они имеют в виду. Тогда они, в свою очередь, станут объяснять ему, на что похож огонь, зная по собственному опыту, что говорят не правду, а лишь часть ее. Они знают, что этот человек так и не поймет реально, даже если бы они использовали все слова,

существующие в мире. Он должен сам увидеть огонь, обонять его запах, греть возле руки, глядеть в его сердцевину, или остаться навеки невеждой.

Следовательно, слово "огонь" не имеет значения, слова "земля", "воздух", "вода" не имеют значения. Никакие слова не важны. Но человек забывает реальность и помнит слова. Чем больше слов он помнит, тем умнее его считают товарищи. Он смотрит на великие трансформации мира, но не видит их, как видит тот, кто смотрит на реальность впервые. Их имена слетают с его губ, и он улыбается и пробует их на вкус, думая, что он знает о вещах по их названиям. То, что никогда не случалось раньше, все-таки случается.

Это все еще чудо. Великое горящее цветение, поток, извержение пепла мира, и ни одна из этих вещей, которые я назвал, и в то же время все они, и это реальность - Безымянность.

Смотрите на Безымянность в себе,

которая поднимается, когда я обращаюсь к ней. Она внимает не моим словам,

а реальности внутри меня, которая является частью Безымянности. Это атман,

он слышит меня, а не мои слова. Все остальное нереально. Определять - значит терять. Суть всех вещей - Безымянность. Безымянность непознаваема. Вещи уходят, но суть остается. Следовательно, вы сидите среди сна.

Суть сна - это сон формы. Формы проходят, но суть остается, создавая новые сны. Человек называет эти сны и думает, что пленил суть, не зная,

что он вызывает нереальность. Эти камни, стены, тела, сидящие рядом с вами - это маки, вода, солнце. Это сны Безымянности. Они - огонь, если хотите.

Иногда спящий сознает, что он спит. Он может в какой-то мере управлять тканью сна, сгибая ее по своей воле, или может проснуться в большом самопознании. Если он выбирает путь самопознания, слава его

велика, и он будет звездой во все времена. Если же он выбирает путь Тантр, объединяющий Самсару и Нирвану, включающий мир и продолжение жизни в нем

Написано, что жить - значит страдать. Так оно и есть, говорят мудрые, потому что человек должен освободиться от своего бремени Кармы, если он

достигнет просвещенности. По этой причине, говорят мудрые, полезно ли человеку во сне бороться со своей участью, с тропой, по которой он должен следовать, чтобы получить освобождение? В свете вечных ценностей, говорят

мудрецы, страдание - ничто; в пределах Самсары, говорят мудрые, страдание ведет к добру. Но оправданно ли, что человек борется против тех, чья мощь направлена на зло?

Ответ, оправдание одинаково как для людей, так и для богов. Добро и зло, говорят мудрые, ничего не значат для тех, кто в Самсаре. Согласитесь

с мудрецами, которые учили наш народ с незапамятных времен. Согласитесь,

но рассмотрите вещь, о которой мудрецы не говорили. Эта вещь - "красота",

которая есть слово - но взгляните за это слово и рассмотрите Путь Безымянности. А что есть Путь Безымянности? Это Путь Сна. Но зачем нужен сон Безымянности? Этого не знает ни один из живущих в Самсаре. Так что лучше спросите, что делает сон Безымянности?

Безымянность, частью которой являемся мы все, дает форму сну. А что есть высший атрибут любой формы? Красота. Значит, Безымянность - артист.

Значит, главное - не проблема добра и зла, а проблема эстетики. Бороться с могучими мастерами сна, чья сила направлена на зло или уродство, не значит бороться за то, чему учили нас мудрецы - быть безразличными в границах Самсары или Нирваны, а значит - бороться за симметричное видение сна, в границах ритма и точки, баланса и антитезы, которые делают сон вещью

красоты. Об этом мудрые ничего не говорили. Эта истина так проста, что они, вероятно, проглядели ее.

  

"что такое самореализация? раскрытие мозга? почему это цель и смысл для вас?"

- Прочтите посткриптум в пред. моем посте

- Самореализация, в моем понимании ?

Мозг получает импульс. И в соответствии со способностью принять/переработать, или нет, полученное, дает сигнал всему набору творческого механизма индивида(лаборатории). Приемоспособность и распознавание зависит от степени раскрытия мозга и базовых знаний.

А также от умения мыслить нестереотипно, что не просто.

Личность это некая творческая лаборатория, со своим уникальным набором хромосом и т.п. В этой лаборатории происходят непрерывные процессы и реакции, взаимодействуя со всем набором информации, записанной в каждой клеточке тела, в том числе жидкостной среде.

Итак, пришел импульс...если ничего не делать, наступает маета, депрессия, бессмысленность существования и т.п.

И автоматом идет отбос на ступени ниже.

Именно через мозг происходит первичная связь с Абсолютом. Через него с нами разговаривает "время" о задачах несуетных.

Есть в разных источниках информация как это работает. Я бы порекомендовала почитать, Вернардского, Чижевского, Козырева, и др., эзотериков в том числе.

Базовые фундаментальные знания прежде всего дают возможность не повестись за выхваченный кусочек, что сказал сосед или даже Ницше.

Да, принять во внимание, но самому быть в состоянии распознать "что и как".

А кто разовьет почему Ницше сошел с ума ?

  

Ницше мучался сильнейшими мигрениями с детства.

  

Grian

"Лесной пожар - что? Согревает? Очищает? Это тоже огонь. "

для пожара даже слово другое, не большой огонь, а именно пожар и означает другое понятие

"Вы в этом полностью уверены? А может смывать все как в Нью-Орлеане? Тогда тоже очищать..."

цунами вызываются не дождём

"А почему именно ветер? Не ренег? Не апрап?"

это к лингвистам

"Отрывок из Желязны"

прочитал...похоже на учение дона Хуана

разве цель или даже смысл относятся к "трансцедентному", к тому, что нельзя описать словами, а только почувствовать?

Людмила, "*Цель* тоже может меняться. Многое зависит от жажды самореализации в широком смысле. От умения растворять стереотипы и смотреть на вещи глобально. Вне привязки к сиюминутному."

то есть цель всё же в самореализации? бесконечной и постоянной?

а что за Законы, про который вы всё время говорите?

про мозг интересно...надо подумать с утра

  

Jester,

Вам нужен Ваш ответ, а каждый дает свой

Можно позаимствовать чью-то цель и смысл, можно придумать свой.

  

**Вам нужен Ваш ответ, а каждый дает свой

Можно позаимствовать чью-то цель и смысл, можно придумать свой.**

Вот и я об этом. Сомнение и нежелание принять вполне понятно. Человек в поиске.